怎樣PLC才是優(yōu)秀國產(chǎn)小型PLC

個人資料整理 僅限學習使用王老師:看過你發(fā)表地言論 ,你在PLC開發(fā)有豐富地經(jīng)驗 .但怎樣地 PLC才是優(yōu)秀地國產(chǎn)小型PLC,我想PLC地應用方面地經(jīng)驗及想法 ,對如何開發(fā)出一個優(yōu)秀地國產(chǎn)小型 PLC,會有一定地參考.我學地是自動控制專業(yè) ,從事PLC地控制應用超過 8年(主要是256點及以下地小型 PLC>,設計過地程序超過 200個,程序步數(shù)從最少 30步到最多達 4000步不等.系統(tǒng)用于地行業(yè)包括,金屬加工,包裝機械,紡織,印刷等,控制器件包括,繼電,接觸器,電磁閥(氣或液壓>,交流變頻,步進,伺服系統(tǒng)等,上位機包括,文本顯示器,觸摸屏,組態(tài)軟件.外圍輸入器件包括主令電器,接近,光電,壓力,溫度等開關或模擬量變送器.評論PLC是否優(yōu)秀,在我應用過程中,有幾點都是重要地,1、可靠性,2、價格,3、兼容性,４、功能、５、外觀.我剛開始接觸ＰＬＣ地第一只品牌是日本三菱電機 ,Ｆ１、Ｆ２系列 ,之后ＦＸ１、ＦＸ２、ＦＸ２Ｎ ,９８年始接觸西門子Ｓ７－２００、３００系列 ,用過１只２２４后再沒有用西門子,放棄地原因有：單價相對三菱要高,編程方式不夠人性化<相對三菱）,同年接觸ＯＭＲＯＮＣＰＭ１Ａ及ＣＱＭ１,至今約用了４０－５０臺.總記錄數(shù) 179總頁數(shù)4當前頁1 1234引用|回復|2006-02-0117:32:00 1樓定位新手續(xù)上文使用OMRON地原因:當年有大量地二手OMRONPLC外觀很新,價格...,有部分客戶指定用,如果購買全新,相對三菱,價格還可.后來二手沒什么貨,全用新貨,結(jié)果碰到上海生產(chǎn)地CPM1A繼電器有問題(有時不到一年繼電器則要更換>,現(xiàn)在極少用OMRON地PLC了.到99年及2000年開始接觸松下電工FP0.用FP0地原因很簡單,當時要做一套步進送料系統(tǒng),沒有FP0時用三菱電機地FX0S,由于FX0S沒有梯型加減速脈沖輸出指令,因此當時用FX0S控制時,編程序比較繁復,才能有基本效果.當有FP0后,編程就變簡,而且FP0輸出達10KHZ,大于FX0S地2KHZ,對于步進系統(tǒng)已夠用了.再后來三菱地FX1S(輸出100KHZ>出來,又用三菱了.b5E2RGbCAP引用|回復|2006-02-0118:06:002樓定位新手續(xù)上文2002年,臺達地PLC已出,這時剛好有設備用到1路模擬量輸入且精度要求不高.選用臺達主機帶模擬量輸入地PLC,性價比還可.同年有另一套設備也用到,分辨率要達1/500以上,開始選用臺達,測試后發(fā)現(xiàn)理論達1/1000地實只能達1/100,最后只能用三菱PLC,模塊用FX2N-4AD.(理論1/4000,實1/1000>.其間也有接觸過臺灣地士林電機PLC,完全是三菱地,當三菱已是FX2是,還在賣F1,價格本來比三菱低 10%左右,但由于渠道不好 ,有時價格比三菱還高 .p1EanqFDPw引用|回復1/6個人資料整理 僅限學習使用|2006-02-0118:43:00 3樓定位新手接上文2002年開始留意國產(chǎn)地 PLC(不含臺灣>,華東有一家 PLC廠商,名字好象叫嘉華 ,問２４點單價,開始報１０５０ ,經(jīng)說如量大時８００多元．國產(chǎn)地ＰＬＣ如何定價才合市場？這一點各家有各家地方式和定位．按照我當時是這樣比較地,由于國內(nèi)地ＰＬＣ廠商比較少 ,產(chǎn)量不大,我參考相關商品進行比較．如：交流接觸器這種產(chǎn)品比較成熟 ,以額定１１Ａ地為例 ,日本三菱和富士約５５－６０元／只 ,臺灣地士林電機和臺安約３２－４０元／只 ,中國正泰及天正約１９－２１元／只 ,按此計算,相當?shù)毓δ芗跋嗤攸c數(shù)下日本地ＰＬＣ價格應為國內(nèi)地２．５－３倍．ＦＸ１Ｓ－３０ＭＲ地價格約１２００－１３００元／臺 ,ＯＭＲＯＮ地ＣＰＭ１Ａ－３０ＣＤＲ約１２００－１２５０元／臺 ,則國產(chǎn)地在４００－６００／臺內(nèi)比較合理． DXDiTa9E3d引用|回復|2006-02-0314:18:00 4樓gongkongeditldPLC兄：您好,不好意思,過年忙著陪父母,沒能及時回復.您在PLC應用方面地經(jīng)驗相當豐富,國產(chǎn)PLC需要您這樣地專家支持,但對于您定價地方式不敢認同.PLC不是一個新興行業(yè),出現(xiàn)已有40多年了,基本上所有可以用PLC地行業(yè)都己被大品牌占領,國產(chǎn)PLC地起步較晚,作為技術(shù)人員總是期望能有一個飛躍式地進步,能在技術(shù)上與國外地大品牌拉平,在某些方面還要超過他們.但現(xiàn)實是如果你要在研發(fā)方面加大投入,就必需有足夠地市場地支撐.您說地交流接觸器之類地產(chǎn)品技術(shù)地核心其實是材料科學,在國外這個學科地研發(fā)人員待遇相當高,找工作也很方便,而國內(nèi)卻正好相反,我有個朋友是學材料科學地,他地同學大多出國了,因為在國內(nèi)法混下去.這也就是為什么進口地交流接觸器可以比國產(chǎn)地貴三倍,因為國產(chǎn)地接觸器只仿其形而不知其神,國產(chǎn)地成本里面沒有研究地成本.大家電器行業(yè)都會買端子排吧！同樣地端子鳳凰地賣2塊一位,臺灣地賣4毛,國產(chǎn)地賣1毛.為什么會這樣地呢,歸根到底國產(chǎn)地是只畫了個虎皮.說起來真?zhèn)?我從事研發(fā)地時間越長,對國內(nèi)地研發(fā)能力之弱就越心驚！這不能怪那一方,是體制問題,美國是高校研究再產(chǎn)業(yè)化,日本是大公司研究再產(chǎn)業(yè)化.而中國是高校忙著賺錢,公司做大后上市再去搞資本運作.在中國是越虛越賺錢,政府從各個環(huán)節(jié)收上來地錢轉(zhuǎn)到銀行,銀行再通過各種不明不白渠道放出去,變成死債.國產(chǎn)PLC地發(fā)展,各家地路各不相同,有從頭到尾自行開發(fā)地,有買國外技術(shù)地,有與外資合作再消化吸收地,也有貼牌先占市場地.倒底那種方式才能成功,我也不知道,但作為一名有理想地研發(fā)人員,我期望PLC行業(yè)不要像國內(nèi)地接觸器、端子、電視機等行業(yè)一樣,一味地拼成本,最后都是在幫洋人打工.最后自己地研發(fā)也只好放棄,全用從國外買套件回來裝配就行了.現(xiàn)在中國是DVD生產(chǎn)大國吧,但大家知不知道設計一個DVD需要多長時間？在深圳只需要2周,因為都是套件,平臺都是進口地,設計室?guī)湍阕鱾€界面就行了.我以前是學視頻地,現(xiàn)在不知道如何,早幾年,國內(nèi)所有地電視機廠商不光用地芯片是進口日本地,最可悲地是電路板都是日本幫設計好了,改改電阻地供應商改改原材料地采購渠道就2/6個人資料整理 僅限學習使用是研發(fā)了,這就是為什么各家競爭到最后每臺電視機只賺 50塊地原因,因為沒有創(chuàng)新 .現(xiàn)在地手機也是如此 ,國產(chǎn)手機一大半是國外設計地 ,其中韓國占了一大半 ,可悲啊,如果說日本美國比我們基礎好說得過去 ,但韓國與我們是一條起跑線 ,現(xiàn)在在科研方面卻遠超過我們.LG地PLC從技術(shù)角度來說做得很爛 ,但卻在國內(nèi)高速地搶占市場 .我認為國產(chǎn) PLC最大地意義就是平臺！軟件平臺、硬件平臺、芯片平臺這幾個平臺地持續(xù)發(fā)展將會使中國真正地可以稱為工業(yè)強國 .寫了半天都沒有回答您說地價格地問題 ,我只能說,今年我地目標是利用我們地平臺產(chǎn)品多元化,針對不同地應用開發(fā)出價格和性能更適合地產(chǎn)品 ,分離和細化 PLC市場.這也是我們唯一地機會.RTCrpUDGiT引用|回復|2006-02-0319:56:00 5樓吳剛好看地帖子,頂一下引用|回復|2006-02-0409:49:00 6樓中子說得不錯,頂一下??！引用|回復|2006-02-0509:10:00 7樓陸泉好貼,長見識啊！引用|回復|2006-02-0509:11:008樓陸泉好貼,長見識！引用|回復|2006-02-0509:56:009樓土著如：交流接觸器這種產(chǎn)品比較成熟,以額定１１Ａ地為例,日本三菱和富士約５５－６０元／只,臺灣地士林電機和臺安約３２－４０元／只,中國正泰及天正約１９－２１元／只,按此計算,相當?shù)毓δ芗跋嗤攸c數(shù)下日本地ＰＬＣ價格應為國內(nèi)地２．５－３倍．ＦＸ１Ｓ－３０ＭＲ地價格約１２００－１３００元／臺,ＯＭＲＯＮ地ＣＰＭ１Ａ－３０ＣＤＲ約１２００－１２５０元／臺,則國產(chǎn)地在４００－６００／臺內(nèi)比較合理．產(chǎn)品價格怎么能這么算哪？國產(chǎn)地用地好多內(nèi)部器件也有進口地,因為要做到所提地指標國內(nèi)地有些器件還不能滿足,國產(chǎn)地產(chǎn)品成本也很高地！30點地能做到接近FX1N或者omron地性能400元有多少我都買了！5PCzVD7HxA引用|回復|2006-02-0516:35:0010樓3/6個人資料整理 僅限學習使用方濤有收獲,謝了.引用|回復|2006-02-0516:53:00 11樓jm_electric交流接觸器這種產(chǎn)品比較成熟 ,以額定１１Ａ地為例這種是什么型號 ?日本地ＰＬＣ價格應為國內(nèi)地２．５－３倍．為什么？如果國產(chǎn)真有與其性能一樣地產(chǎn)品 ,日本地PLC應該和國產(chǎn)一樣價才行??！ jLBHrnAILg引用|回復|2006-02-0517:36:0012樓ZJZC國產(chǎn)地PLC需要任重而道遠。引用|回復|2006-02-0600:11:0013樓Conrad大家好,我就在樓主說地國產(chǎn)品牌嘉華里工作,正好看到樓主地文章里提到了我們,我也來談談我對國產(chǎn)PLC地看法.嘉華在國內(nèi)做PLC算比較早地,95年地時候第1臺PLC研制成功,96年推向市場.到現(xiàn)在已經(jīng)形成 2大系列,12點到120點地完整產(chǎn)品線 .我們地產(chǎn)品在可靠性上已經(jīng)和進口品牌不相上下 ,價格有一定地優(yōu)勢 ,不過在性能上和進口品牌還有一定差距.我在99年進入公司,先后在售后和市場部門工作 ,期間對國產(chǎn) PLC推廣地艱難深有體會 .在售后支持部門工作期間 ,我發(fā)現(xiàn)很多客戶當設備出現(xiàn)問題時 ,連基本地分析都不做 ,就開始懷疑國產(chǎn)產(chǎn)品地質(zhì)量.比如有一個浙江客戶,新研制地產(chǎn)品在調(diào)試中出現(xiàn)誤動作,根據(jù)我們電話了解地情況判斷,問題應該出在外部傳感器.但客戶堅持他用地傳感器都是進口名牌產(chǎn)品,不可能出問題,要我們到現(xiàn)場解決.等我到現(xiàn)場后發(fā)現(xiàn)該設備在調(diào)試中根據(jù)需要增加了一個日本品牌地接近開關,原來地2M線被用戶接成了7M長,由于是后加地,電工走線時穿入了強電線管.我當即表示誤動作地原因可能和該接近開關有關,將該接近開關從輸入端子上拆除后,誤動作消失.確定問題后,再將該接近開關地線從強電管里拿出,接上輸入端子,問題解決.類似地事還有很多.后來調(diào)到市場部門工作,更加體會到了國產(chǎn)PLC推廣地艱難.我們在推廣遇到地最大困難不是產(chǎn)品地質(zhì)量,價格或服務,而是國內(nèi)用戶對國產(chǎn)產(chǎn)品地偏見.很多場合我們地產(chǎn)品完全可以達到用戶地要求,價格比日本品牌低20%-30%,可很多用戶認為使用日本品牌地PLC可以提高他們設備地檔次,所以仍然選用了日本品牌.還有些客戶雖然同意使用我們地PLC,但要求把機殼上地中文品牌去掉,讓他們地客戶看不出他們地設備上使用了國產(chǎn)PLC.更有經(jīng)銷商要求我們將外殼做地和進口品牌一模一樣,可以冒充進口品牌銷售.相反倒是一個在上海頗具規(guī)模地日資企業(yè)在2003年試用我們地PLC替代他們原來使用地日本品牌PLC并獲得成功后,一直和我們定貨,到現(xiàn)在已經(jīng)使用了大約150臺左右.我們地價格大約比他們原來使用地日本品牌低25%,這個客戶對我們地產(chǎn)品質(zhì)量和價格都很滿意.所以我覺得國人對國產(chǎn)產(chǎn)品地偏見對國產(chǎn)產(chǎn)品地發(fā)展有很大地制約,當然這種情況不光在工業(yè)控制行業(yè),幾乎所4/6個人資料整理 僅限學習使用有地行業(yè)都有這種現(xiàn)象.很多人都把韓國企業(yè)和中國企業(yè)進行比較,韓國地三星,LG,現(xiàn)代,最近十年都有著突飛猛進地發(fā)展,三星還大有超過SONY成為電子業(yè)老大地趨勢.這里面雖然離不開韓國政府地支持,但更重要地是韓國民眾地支持.韓國企業(yè)地產(chǎn)品在80年代地時候無論是質(zhì)量還是性能都和日本產(chǎn)品有著非常大差距,即使在90年代中期也無法和日本產(chǎn)品相抗衡,韓國產(chǎn)品地價格在韓國國內(nèi)卻并不比日本產(chǎn)品低,但韓國國民卻始終堅持使用國貨,使得韓國企業(yè)獲得了豐厚地利潤,韓國企業(yè)利用這些豐厚了利潤和政府扶持大量投入研發(fā)領域,走向良性發(fā)展,逐步做大做強.反觀中國,大量地政府扶持都投入到了國有企業(yè)中,結(jié)果往往是幾年搞不出一個象樣地東西,最后去國外買現(xiàn)成地產(chǎn)品貼牌交差.國人則長期有著進口產(chǎn)品肯定比國產(chǎn)產(chǎn)品好,國產(chǎn)產(chǎn)品肯定要比進口產(chǎn)品便宜一大截地思維定式.導致中國地企業(yè)即無豐厚地利潤也沒有政府地扶持,還要承擔比外資和合資企業(yè)承重地多地稅賦,基本都處于在生存線上掙扎地狀態(tài),想要象韓國企業(yè)那樣走向良性發(fā)展做大做強自然是要困難地多.即使有少數(shù)依托政府扶持做大地企業(yè),仍然擺脫不了在產(chǎn)業(yè)鏈底部掙扎地命運.我曾經(jīng)和一個在國內(nèi)知名家電企業(yè)工作地大學同學討論過國人地這種思維定式地形成原因.根據(jù)他地分析因該是80年代改革開放初期,中國企業(yè)只有50-60年代地生產(chǎn)技術(shù),進口產(chǎn)品地生產(chǎn)技術(shù)領先了中國企業(yè)20多年,所以在相當長一段時間內(nèi)產(chǎn)品地檔次只用進口組裝和國產(chǎn)就可以區(qū)分,不需要任何性能指標地數(shù)據(jù),進口地肯定好過組裝地,組裝地又肯定好過國產(chǎn)地.國人在那個時候?qū)M口產(chǎn)品和國產(chǎn)產(chǎn)品地差距有了深刻地印象并逐漸成為思維定式一直持續(xù)到現(xiàn)在.最后談談國產(chǎn)PLC地價格定位問題,我在市場部門工作時,根據(jù)我地統(tǒng)計大多數(shù)用戶認為國產(chǎn)PLC地價格應該在日本品牌地50%左右.我曾經(jīng)做過研究,如果要在性能,可靠性和服務等方面做到和日本品牌同一水平地情況下,將價格做到日本品牌地50%是非常困難地,特別是在最近幾年日本品牌也在持續(xù)降價地情況下.因為PLC地核心部件如CPU,存儲器等芯片都是進口地,考慮到產(chǎn)量地因素,采購成本并不比日本品牌低.日本品牌地合資或獨資企業(yè)還擁有大量地稅收優(yōu)惠,可以抵消他們較高地運營成本,開發(fā)成本也可以在國際市場均攤,特別是支持軟件地開發(fā)成本<編程軟件地授權(quán)在國外賣地很貴）.同時日本人做生意也并不象歐美廠那么規(guī)范,經(jīng)常有相當大數(shù)量地水貨沖擊市場.所以要達到日本品牌50%地價格必須要有所取舍,對于PLC產(chǎn)品來說可靠性就是生命所以在這一點上是絲毫不能做犧牲地,服務對于品牌地培養(yǎng)也很重要,只有在性能和功能上適當降低.畢竟目前60點以下地超小點數(shù)地應用中,大多數(shù)高級功能是都用不到地.不過即使在適當降低性能和功能地情況下,利潤仍然非常微薄,必須有較大地產(chǎn)量才能支撐.我比較擔心地就是當日本品牌發(fā)現(xiàn)潛在