冉云飛專訪：真正的愛(ài)是給你愛(ài)的人自由

冉云飛專訪：真正的愛(ài)是給你愛(ài)的人自由————————————————————————————————作者：————————————————————————————————日期： 冉云飛專訪:真正的愛(ài)是給你愛(ài)的人自由冉云飛專訪：真正的愛(ài)是給你愛(ài)的人自由冉雲(yún)飛標(biāo)簽:文化20１3－0６－１413:44星期五冉按:此文是四月十八日出版的重慶《旅游新報(bào)》“上周刊”給我做的一個(gè)專訪,雖然無(wú)什么新意，只不過(guò)是重復(fù)我舊有的一些觀點(diǎn)，但依然可給沒(méi)有看過(guò)的朋友們觀看。由于事涉新近所出的兩本拙著《給你愛(ài)的人以自由》和《像唐詩(shī)一樣生活》，故轉(zhuǎn)發(fā)于此,敬請(qǐng)大家垂注。20１３年６月１４日于成都文/齊姝坦白講，二十歲出頭的我并不鐘情于教育類的書籍,但采訪任務(wù)在身總是不得不翻看各種不同的書。第一次翻開(kāi)《給你愛(ài)的人自由》是在一個(gè)下雨的午后,陰郁的天氣甚至讓我有點(diǎn)小情緒,但突然序言中的一個(gè)句話引起了我的興趣，“無(wú)論一個(gè)人的生活環(huán)境如何,當(dāng)好父母，最基本的是要給孩子兩樣?xùn)|西：根和翅膀?！蹦歉鞘裁?，翅膀又是什么呢?冉云飛老師說(shuō),根是真正的家庭之愛(ài),翅膀就是自由。對(duì)于這樣的解釋，我自覺(jué)不能深刻體會(huì)，于是帶著疑惑開(kāi)始了這次對(duì)冉云飛老師的采訪。人物訪談:我是觀察型,批評(píng)型的寫作·上周刊:之前從微博上了解到,其實(shí)你很早就計(jì)劃到重慶做一場(chǎng)與讀者的分享、交流會(huì)，但后來(lái)因?yàn)槟承┰蛲七t到了現(xiàn)在。能說(shuō)一下你為什么如此鐘情重慶,一定要來(lái)和重慶的讀者分享、交流嗎?冉云飛:因?yàn)槲业睦霞沂怯详?yáng)嘛，很多親戚、朋友、同學(xué)都在重慶,所以我經(jīng)常會(huì)來(lái)重慶,和他們坐一坐，聊一聊，每次都很開(kāi)心?！ど现芸汉?jiǎn)單說(shuō)一下您的人生經(jīng)歷吧？冉云飛：我的人生其實(shí)很簡(jiǎn)單，198３年從酉陽(yáng)非常窮困的山村里考上四川大學(xué)中文系,現(xiàn)在主要是在寫作，出版過(guò)很多書,研究的面也比較廣,主要涉及教育、歷史、西方文學(xué)、中國(guó)文學(xué)、古典文化、成都地方史、巴蜀史等,《LoｎｅｌyPｌaｎet》中巴蜀歷史的部分就是我寫作的。(注：《LoneｌｙPｌaｎet》即《孤獨(dú)星球》,為風(fēng)行全球的旅行書籍，被譽(yù)為背包客的“圣經(jīng)”)·上周刊:你的研究面如此廣泛，是個(gè)人興趣嗎？冉云飛:對(duì)，個(gè)人興趣,我的愛(ài)好非常廣泛,就像我的閱讀一樣,只要能讀懂的，無(wú)所不讀。我家里有４萬(wàn)多冊(cè)藏書,平時(shí)都會(huì)一直讀。雖然現(xiàn)在應(yīng)酬也比較多,但每個(gè)月我都會(huì)讀10本左右?！ど现芸?像你說(shuō)的現(xiàn)在應(yīng)酬也比較多,但時(shí)間總是有限的，會(huì)不會(huì)其它事情和讀書產(chǎn)生沖突呢？冉云飛：當(dāng)然會(huì)啊。不過(guò),對(duì)于我來(lái)講,無(wú)論再多事情，讀書是不能缺少的,那已經(jīng)成為了一種習(xí)慣。再者，我是一個(gè)自我控制能力很強(qiáng)的人,所以我每天都堅(jiān)持讀幾十頁(yè)書，堅(jiān)持記日記。·上周刊：之前采訪過(guò)一些作家，聊到寫作時(shí)，有人說(shuō)“文字是記錄生活的一種方式”,有人則是“用生命在寫作”,特別想問(wèn)一下，你是怎么定義自己和寫作的關(guān)系的？冉云飛:某種程度上我也是用生命在寫作，但我不是體驗(yàn)型，而是觀察型,批評(píng)型的。很多人寫作是寫自己的內(nèi)心,某件事悟出了某個(gè)道理，好，寫出來(lái),但我不是，或者說(shuō)這不是我主要的,我不僅僅關(guān)注自己的七情六欲,憂傷哀樂(lè),更關(guān)注其他人和社會(huì)?？吹侥承┤撕褪?我會(huì)從自我關(guān)心出發(fā),然后上升到社會(huì)的公平正義的呼吁，民生問(wèn)題的關(guān)注等。以愛(ài)之名,給愛(ài)的人以自由·上周刊：這次來(lái)重慶,你帶來(lái)了兩本書和讀者分享，先簡(jiǎn)單介紹一下第一本《給你愛(ài)的人以自由》吧？冉云飛：《給你愛(ài)的人以自由》是我十幾年來(lái)教育的隨筆。中國(guó)的教育問(wèn)題中家庭教育是很重要的方面。我自己也有個(gè)１7歲的女兒，但我的教育觀念和很多中國(guó)父母不一樣：首先，我覺(jué)得不管她優(yōu)不優(yōu)秀，我都愛(ài)她,她不是我向其他人炫耀的資本。其實(shí)，我生養(yǎng)她并不是為了讓她光宗耀祖，對(duì)于我而言,我希望她成為一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體,去追求自己的美好生活。我個(gè)人非常反感很多家長(zhǎng)給孩子很大壓力,因?yàn)槟菚?huì)把家長(zhǎng)的焦慮轉(zhuǎn)移到孩子身上?！ど现芸?剛才你提到了自己的女兒,那《給你愛(ài)的人以自由》是一本關(guān)于父愛(ài)的書嗎?冉云飛：是，但不完全是。比如,平時(shí)在家里我也給小孩子上課,每個(gè)周末，我會(huì)教朋友的孩子讀古文。在這個(gè)過(guò)程中，我非常注重學(xué)習(xí)的興趣,所選的篇目可能很多人沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)，但那都是非常有趣，孩子們喜歡和我一起學(xué)習(xí)，所以書中也有一些我對(duì)教學(xué)的非常個(gè)性化的闡釋?！ど现芸?你會(huì)擔(dān)心《給你愛(ài)的人以自由》中的教育觀念很多家長(zhǎng)不理解嗎？冉云飛：會(huì)有不理解是肯定的。對(duì)我來(lái)講,愛(ài)和自由是最重要的。首先，父母只要給予孩子足夠的愛(ài)，將來(lái)不管在外面受到多少挫折，他都還有勇氣去闖蕩。但如果孩子在外面經(jīng)歷了痛苦,家庭不能無(wú)條件地接納他，他就會(huì)停止探險(xiǎn)的腳步，沒(méi)有好奇心，沒(méi)有創(chuàng)造力,然后把人生過(guò)得很灰暗。但我相信我的孩子不會(huì)這樣，她知道爸爸媽媽永遠(yuǎn)愛(ài)她,接納她，所以失敗不可怕，她會(huì)重新起航,這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn),什么是自由，自由就是給孩子空間,和他保持一定的距離。很多時(shí)候愛(ài)其實(shí)是一種束縛,一種強(qiáng)迫。比如這種食物非常有營(yíng)養(yǎng),你為什么不吃呢，這就是強(qiáng)迫。如果真的愛(ài)孩子,你應(yīng)該說(shuō)這種食物真的不錯(cuò)，你可以嘗一嘗,試一試,但不嘗也沒(méi)關(guān)系，我也不會(huì)生氣或者怎樣。可很多父母掌握不好這個(gè)分寸,既要愛(ài)孩子，又要讓孩子體會(huì)到自由的可貴，這就是我所倡導(dǎo)的“給你愛(ài)的人以自由”?！ど现芸骸皭?ài)和自由”，聽(tīng)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但做起來(lái)非常難，你是怎么做到的？冉云飛:這需要父母有很強(qiáng)的自我修正能力和自我糾錯(cuò)能力。很多時(shí)候,父母的“身教”其實(shí)勝過(guò)“言傳”，很多人天天說(shuō)孩子不讀書，但他自己卻在打麻將，這樣的父母憑什么要求孩子去讀書呢!而我從來(lái)都不會(huì)這樣，我每天都在讀書，我的孩子耳濡目染，自然就愛(ài)讀書，孩子３歲之后,我從來(lái)沒(méi)睡過(guò)懶覺(jué)，所以當(dāng)孩子上學(xué)早起，我們喊她起床時(shí)就會(huì)沒(méi)有太大怨言地接受。一句話，你要求孩子去做什么事情,你自己肯定要先這樣做，作為父母首先你自己要像樣子，這就是“身教”?！ど现芸赫f(shuō)到教育孩子,“因材施教”還是很多人都認(rèn)可的教育方式,那你覺(jué)得你“愛(ài)和自由”的教育怎樣和“因材施教”結(jié)合起來(lái)呢，像有些孩子可能比較乖，“自由”一點(diǎn)問(wèn)題不大,但有些孩子比較調(diào)皮搗蛋，太“自由”,他可能就惹事了……冉云飛:你說(shuō)的對(duì)，“自由”不是胡來(lái)，不是完全沒(méi)有原則,也不是完全沒(méi)有紀(jì)律。從硬的角度來(lái)講，“自由”是不能違背法律，其次,要有道德感，盡量不違反社會(huì)道德，比如馬路上有個(gè)乞丐，你不能侮辱他，因?yàn)槿烁裆纤湍闶且粯拥?。而且他已?jīng)受到了傷害,你再去傷害他，我就不允許。至于“因材施教”,有些孩子比較內(nèi)向,那教育的時(shí)候肯定就要有趣一點(diǎn)，有些孩子很跳,那教育的時(shí)候就要安靜一點(diǎn)。作為父母，作為老師來(lái)講,這其實(shí)要花很多心思的。如果是我有兩個(gè)孩子,我會(huì)鼓勵(lì)他們身上少的一面,但并不壓抑他的個(gè)性。比如一個(gè)孩子很跳,但突然一件事他鉆得很深,他安靜下來(lái)了,那我就會(huì)多鼓勵(lì)他這方面,讓他形成一個(gè)平衡。另外一個(gè)孩子很內(nèi)向，那今天有客人到家里來(lái),我就會(huì)喊他在客人面前講幾句話,雖然他可能非常不好意思的只講了２句,３句，但我仍然會(huì)鼓勵(lì)他，“這真是非常優(yōu)秀的演講”?？傊艺J(rèn)為不要去批評(píng)孩子內(nèi)向，批評(píng)孩子坐不住,批評(píng)是一種否定性的情緒，不容易被接受，相反要鼓勵(lì)他少的方面(當(dāng)然不是否寫定他的天性），形成一個(gè)平衡?！ど现芸浩鋵?shí)不僅是“因材施教”,不同的年齡階段教育孩子也是很不一樣的，你怎么看這點(diǎn)?冉云飛：ＯK,教育確實(shí)是要分年齡階段的，比如青春期，兩性問(wèn)題,孩子的身體出現(xiàn)變化，那父母應(yīng)該明確的告訴孩子:這是正常的生理現(xiàn)象，不要恐懼。比如早戀，父母應(yīng)該和孩子多交流,很多孩子躲父母、躲老師反而躲出一堆問(wèn)題。再者,沒(méi)有安全感的孩子就容易撒謊,容易有攻擊性。青春期很多孩子都脾氣毛躁,這就是沒(méi)有安全感的表現(xiàn),你問(wèn)他最近成績(jī)?cè)鯓影?，他可能就?huì)疑神疑鬼了,家長(zhǎng)是不是看到了什么,知道了什么呀，然后他就沒(méi)安全感了，再然后他就會(huì)排斥家長(zhǎng),很難交流?！ど现芸涸谀愕慕逃砟钜恢眹@“愛(ài)和自由”,那你“愛(ài)和自由”最終的目標(biāo)是什么呢?冉云飛:作為父母，把孩子生下來(lái)就不僅是養(yǎng)他,讓他接受良好的教育，你要讓他感覺(jué)到活在這個(gè)世界上是美好的。你要讓他覺(jué)得無(wú)論我是一個(gè)偉大的人還是一個(gè)平庸的人，我都有自己的價(jià)值，我要按照自己的方式生活。我認(rèn)為，每個(gè)人都應(yīng)該認(rèn)清自己想要一種什么樣的生活方式,要擋不住的成為自己，而不是去模仿別人?！爸袊?guó)人心靈棲居的詩(shī)意追尋”·上周刊：介紹一下《像唐詩(shī)一樣生活》吧？冉云飛:很多人讀唐詩(shī)，但我可以很自豪地說(shuō)很少有人能理解唐詩(shī)像我一樣透徹，所以后來(lái)我寫了《像唐詩(shī)一樣生活》。這本書非常好玩，里面考證的部分也算有學(xué)問(wèn),即趣味性和有學(xué)問(wèn)兩者比較好的結(jié)合在了一起，一些人讀過(guò)之后覺(jué)得還有點(diǎn)意思。·上周刊:這次新書《像唐詩(shī)一樣生活》是重新修訂版,對(duì)吧？冉云飛：對(duì)的,2００5年出版了《像唐詩(shī)一樣生活》第一版，后來(lái)我又寫了詩(shī)人的小評(píng)傳,每個(gè)詩(shī)人幾百字，一共幾萬(wàn)字,所以這次是增加了幾萬(wàn)字的修訂版,而且我對(duì)詩(shī)人的評(píng)價(jià)和教科書上看到的是不一樣的?！ど现芸?我注意到《像唐詩(shī)一樣生活》這本書的副標(biāo)題——“中國(guó)人心靈棲居的詩(shī)意追尋”，這個(gè)副標(biāo)題特別美，當(dāng)時(shí)是怎么想到的？冉云飛：一方面這是中國(guó)傳統(tǒng)詩(shī)詞本身的魅力,它帶給人們的感受就是這樣。古典詩(shī)詞里有很多非常美好的東西,你會(huì)覺(jué)得背起來(lái)都是一種享受，更不用說(shuō)要去實(shí)現(xiàn)它。另一方面,“追尋詩(shī)意”也是來(lái)自于海德格爾的“人,詩(shī)意的棲居在大地上”?！ど现芸?你覺(jué)得現(xiàn)實(shí)中怎樣才能做到書中所寫的“詩(shī)意的棲居”呢?冉云飛:當(dāng)然，現(xiàn)實(shí)生活是殘酷的，現(xiàn)實(shí)有很多羈絆，很多不如意,所以我們要?jiǎng)?chuàng)建自己內(nèi)心的精神世界來(lái)抵抗現(xiàn)實(shí)的不如意。就像我們讀很多作家的作品其實(shí)是從中尋找精神的默契,然后這種默契就會(huì)讓我們體會(huì)到“人類經(jīng)歷了如此多的磨難,但最后還是能夠堅(jiān)持下來(lái),是有道理的”。上周刊：《給你愛(ài)的人以自由》是你多年教育的隨筆，《像唐詩(shī)一樣生活》看起來(lái)也是隨筆、散文的風(fēng)格,那除了隨筆、散文,你會(huì)嘗試其他類型的寫作嗎，比如寫詩(shī),寫小說(shuō)……冉云飛：我嘗試過(guò)很多類型的寫作啊,比如歷史、傳記，20０4年我還出版過(guò)一本詩(shī)集，早年我是寫新詩(shī)的嘛。人物簡(jiǎn)介：冉云飛，重慶酉陽(yáng)人,一九八七年畢業(yè)于四川大學(xué)中文系，現(xiàn)長(zhǎng)居成都,“２0０８年度百位華人公共知識(shí)分子”之一。著有《沉疴:中國(guó)教育的危機(jī)與批判》、《尖銳的秋天：里爾克》、《陷阱里的先鋒：博爾赫斯》、《莊子我說(shuō)》、《通往比傻帝國(guó)》、《像唐詩(shī)一樣生活》、《吳虞和他生活的民國(guó)時(shí)代》、《給你愛(ài)的人以自由》等十幾種著述。書評(píng)好友吳荻楓評(píng)冉云飛作品《給你愛(ài)的人以自由》當(dāng)今時(shí)代,不缺少書籍，也不缺少教育,但好為人師者多，反躬自省者少,販賣心靈雞湯的“導(dǎo)師”多,揭示痼疾以求療治的勇者少……冉云飛這本《給你愛(ài)的人以自由》恰逢其時(shí),字里行間浸透的為人父者深沉的愛(ài)，在這個(gè)陳腐而功利的社會(huì),如陽(yáng)春三月的晨雨，為因霧霾而昏黃的天空帶來(lái)片刻清新。好友郭初陽(yáng)評(píng)冉云飛作品《給你愛(ài)的人以自由》在我看來(lái),書里(冉云飛作品《給你愛(ài)的人以自由》）的那一篇《為父示女兒書》，與陳志武先生《給女兒的信》，堪稱二十一世紀(jì)中國(guó)父母的必讀家書。擁有世界眼光和現(xiàn)代觀念的父母,會(huì)擁有共識(shí):愛(ài)而不市恩,養(yǎng)兒不求回報(bào),只愿兒女幸福,給孩子以選擇的自由。情之所鐘，正在冉云飛這樣的父輩:“你越是活出自己的精彩，活得有幸福感，越是對(duì)我們父母的孝敬，我們會(huì)因你創(chuàng)造的生活所得到的享受而自豪而感動(dòng)?！弊x者龔飛評(píng)冉云飛作品《像唐詩(shī)一樣生活》《像唐詩(shī)一樣生活》是冉云飛四年前寫成的一部隨筆集，也是我讀到有關(guān)唐詩(shī)的書中最有味道的一種。這樣評(píng)價(jià),并非因?yàn)樗俏彝l(xiāng)的緣故，而是由于與其他同類書相比,這書自有它獨(dú)具特色的地方。關(guān)于唐詩(shī)的評(píng)點(diǎn)，一千年來(lái)散見(jiàn)于各式各樣的筆記、詩(shī)話、文集、書信中，各種主張見(jiàn)解，或正或反，差不多都有人說(shuō)到了。要想于前人范圍之外翻出新意,實(shí)非易事。明清人有關(guān)唐詩(shī)的評(píng)點(diǎn)中頗多怪話,便是一意求新求變的惡果，看似獨(dú)標(biāo)一幟，實(shí)為黔驢技窮，終究落入了文字障中。冉云飛原是寫新詩(shī)出身,舊學(xué)又好,析解唐詩(shī)，于過(guò)筋過(guò)脈之處自然多有會(huì)心。然而我更看重的,還是書中不同于普通詩(shī)歌賞鑒的另一類寫法,即站在人性的角度，以清明的智識(shí)，平和的理性去返照唐代詩(shī)人及其作品。書摘–《給你愛(ài)的人以自由》·你自然是我們的女兒，但你始終不要忘記你是你,你是一個(gè)獨(dú)特的自己，你是那片與世上所有樹(shù)葉都有一點(diǎn)不同的樹(shù)葉。你不是我與媽媽的跟屁蟲、復(fù)制品、鏡子影像?！び形拿鞫５募彝リP(guān)系,我們對(duì)子女的愛(ài)，才會(huì)不摻雜那種不必要不得體的強(qiáng)加與逼迫的私念。·每個(gè)人都向死而生，任何人都是活一天少一