【設(shè)計(jì)師】訪談平面設(shè)計(jì)師

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陳紹華：先且別用極限詞，頂尖、最大好讓我有壓力，有壓力是做不好設(shè)計(jì)的。

當(dāng)然，設(shè)計(jì)師在社會(huì)中的意義無癰置疑的，設(shè)計(jì)師在社會(huì)群眾中的滲透力可能僅次于現(xiàn)代傳媒，在某些方面可能傳媒都是無法比擬的，你看人的衣食住行哪一樣不是

通過設(shè)計(jì)師的手來完成的?你買一卷手紙都有設(shè)計(jì)師的手跡在其中。設(shè)計(jì)師的好壞不僅僅影響到產(chǎn)品的好用不好用，經(jīng)濟(jì)不經(jīng)濟(jì)，更重要的是他直接影響著整個(gè)社會(huì)

的審美素質(zhì)，乃至國(guó)民形象和國(guó)家形象，比如說奧運(yùn)形象的設(shè)計(jì)(笑)，比如說建筑、比如我們的高科技產(chǎn)品，最近我去國(guó)家博物館專門去看了神5，仔細(xì)看了楊利

偉穿的那套太空服，那個(gè)神5的標(biāo)志讓人汗顏，土的掉渣。那個(gè)火箭和太空艙只有***能設(shè)計(jì)沒有造型設(shè)計(jì)，這說明我們的科學(xué)是裸體的，沒有衣服穿啊!很是遺

憾!這都是設(shè)計(jì)師的應(yīng)該做的工作啊!但是這不是設(shè)計(jì)師的錯(cuò)誤，是因?yàn)槭裁茨?很值得思考。

韓湛寧：您的很多作品都得到了廣大的群眾喜歡，您怎么看待，以及您如何看待設(shè)計(jì)在專業(yè)領(lǐng)域與社會(huì)群眾兩方面的價(jià)值?

陳紹華：但首先基于我自身的綜合體驗(yàn)和基本***。還有我多年的廣告人經(jīng)歷。把做廣告的理念和概念運(yùn)用到設(shè)計(jì)上，你的思路會(huì)比較明確。因?yàn)樽鰪V告要懂得尊

重客戶、理解客戶，了解他們的真正需要和目的。給政府和國(guó)家機(jī)構(gòu)做設(shè)計(jì)一樣，他們同樣是客戶。我在接受一項(xiàng)設(shè)計(jì)的時(shí)候經(jīng)常會(huì)把自己放在一個(gè)最最普通的眾人

一員來審視自己的想法對(duì)不對(duì)，一般人會(huì)是什么感受，比如今年的生肖猴票設(shè)計(jì)，我首先考慮的是人們每年在購(gòu)買生肖票的時(shí)間和心理狀態(tài)，那是春節(jié)前，購(gòu)買年貨

前后，所以，我的設(shè)計(jì)定位是：簡(jiǎn)單并快樂著。色彩上一定是讓人眼前一亮。當(dāng)然，老百姓喜歡的東西和專業(yè)眼光是有很大距離的，有時(shí)候你強(qiáng)調(diào)專業(yè)精神是行不通

的。我知道那是俗品，但是你必須這樣做，否則，有關(guān)政府部門也不會(huì)通過。當(dāng)然，設(shè)計(jì)師還擔(dān)負(fù)著一個(gè)提高群眾審美的職責(zé)，這個(gè)要慢慢來。其實(shí)，優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師

都要做兩門***課，就是提高和普及，這是相輔相成的。

韓湛寧：您的設(shè)計(jì)歷程一直是一個(gè)傳奇，吸引了很多人的關(guān)注，能談?wù)勀脑O(shè)計(jì)歷程嗎?

陳紹華：少年時(shí)代夢(mèng)想能成為一名工程師、科學(xué)家，十一二歲時(shí)能夠徒手造微電機(jī)。然后就是電動(dòng)飛機(jī)、電動(dòng)坦克等等。如果不是多次搬家，那些東東留下來一定是

個(gè)小小博物館。在那個(gè)鬧革命的年代，命運(yùn)不由自己的。這些等將來退休之后，再去做吧(呵呵!)。做設(shè)計(jì)師也是因?yàn)槟莻€(gè)年代，所以說有所失必有所得，因?yàn)橐?/p>

逃避下鄉(xiāng)，開始學(xué)畫，也算命運(yùn)好，學(xué)了幾個(gè)月就考上了美院，報(bào)考專業(yè)時(shí)就是因?yàn)楣に囅涤袀€(gè)工字，就誤入了設(shè)計(jì)，所以，人的一生很有意思，因?yàn)橐粋€(gè)細(xì)節(jié)就決

定了你的命運(yùn)。

韓湛寧：您什么時(shí)候開始對(duì)平面設(shè)計(jì)發(fā)生的興趣，早期對(duì)平面的理解是什么樣的?。

陳紹華：其實(shí)在我們這一茬人里面我算是最早涉入平面設(shè)計(jì)的，72年，第一批工農(nóng)兵學(xué)員，比二王還要早四年吶，但是他倆現(xiàn)在都比我強(qiáng)，后來者居上嘛!當(dāng)然那

個(gè)時(shí)代叫裝潢設(shè)計(jì)和現(xiàn)在的平面設(shè)計(jì)有同也有不同，那時(shí)干這一行的不叫設(shè)計(jì)師叫美工，主要工作是美化產(chǎn)品，比如搪瓷盆上的花草之類的，也有包裝設(shè)計(jì)、書籍裝

幀，但最重要的是沒有商品的意義，也就沒有競(jìng)爭(zhēng)和創(chuàng)新，一個(gè)產(chǎn)品樣式可以幾十年不變。商品社會(huì)最大的價(jià)值就在于將人類的文化、智慧、創(chuàng)造等融入了市場(chǎng)競(jìng)

爭(zhēng)，真正使物質(zhì)文明和精神文明結(jié)合在了一起，也是基于這個(gè)根基才造就了平面設(shè)計(jì)這一行業(yè)。

韓湛寧：對(duì)您的設(shè)計(jì)歷程中產(chǎn)生較大影響的設(shè)計(jì)師，我是說對(duì)您的設(shè)計(jì)思想產(chǎn)生影響?

陳紹華：沒有，我最崇尚的人是愛因斯坦，我家里一直掛著他老人家的肖像，雖然對(duì)他的理論不甚理解，但他能完全超越常人的思維方式以超常的想象力推動(dòng)人類的認(rèn)知，這才是真正的偉大。

我在某些方面非常感性，我只是對(duì)某些作品發(fā)生興趣，而不會(huì)對(duì)這個(gè)作者下工夫去研究。

也許這就是我非常不足的一面，另外，我也不去看理論的東西，看到一大片字就頭暈。理論家應(yīng)該圍著我們這些在沖鋒在前線的戰(zhàn)士來研究。

韓湛寧：能談?wù)勀淖髌穯?您最滿意的作品是那些呢?

陳紹華：一提這個(gè)問題大家可能馬上會(huì)想到申奧標(biāo)志，當(dāng)然，這無疑是我的一件重要作品，但不是我的最好的作品，我經(jīng)常說申奧標(biāo)志是我的一件國(guó)際化的俗品。我

自己目前比較得意的作品會(huì)在最近廣州深圳設(shè)計(jì)六人展中展出，比如我98年創(chuàng)作的深圳地鐵識(shí)別的構(gòu)想(未被采納)、深圳中信城市廣場(chǎng)標(biāo)志、上海東方保險(xiǎn)以及

未被修改前的中央美院標(biāo)志等等。在我自己看來都比申奧標(biāo)志要好，這就是專業(yè)眼光和群眾眼光的不同。盡管如此，北京申奧的這個(gè)標(biāo)志，從專業(yè)性的角度來看，我

認(rèn)為在奧林匹克歷史上比任何一個(gè)標(biāo)志都要完美。

當(dāng)然，我也有很臭的作品，我一直認(rèn)為我不是干設(shè)計(jì)的料，干了三十多年了還是干得非常吃力，所以經(jīng)常會(huì)有很平庸的東西。我這個(gè)人經(jīng)常會(huì)罵別人，我也非常希望別人來罵我，只要是學(xué)術(shù)上的，不是人身攻擊，不管是明的暗的都可以罵，當(dāng)然，最好是明的，否則我不知道就沒有意義。

韓湛寧：我記得您一直強(qiáng)調(diào)一種大設(shè)計(jì)觀，這是您的設(shè)計(jì)觀點(diǎn)嗎?您是如何看到大設(shè)計(jì)的呢?

陳紹華：其實(shí)所謂的大設(shè)計(jì)觀的道理很簡(jiǎn)單，就是兩點(diǎn)，一是開發(fā)國(guó)人的智慧和創(chuàng)造性;二是要加速培養(yǎng)國(guó)人的基本審美素質(zhì)。為什么我們總是嚷嚷沒有國(guó)際名牌，

這兩點(diǎn)是根本的根本。尤其是--審美素質(zhì)!中國(guó)人不缺智慧和創(chuàng)造性，但智慧和創(chuàng)造性是需要審美的能力來控制的。希望在中國(guó)上上下下都能夠真正重視起來。不

然，我們永遠(yuǎn)是世界工廠替別人做嫁衣裳。設(shè)計(jì)在人家手里，引導(dǎo)潮流是人家，你怎么能成名牌?這不是我個(gè)人不個(gè)人的觀點(diǎn)問題，這應(yīng)該是國(guó)家長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的一個(gè)戰(zhàn)

略性的大問題。

韓湛寧：那么您是如何看待平面設(shè)計(jì)的呢?您的設(shè)計(jì)理念和學(xué)術(shù)觀點(diǎn)是什么?

陳紹華：我對(duì)優(yōu)秀設(shè)計(jì)師和優(yōu)秀的設(shè)計(jì)(不僅僅單指平面設(shè)計(jì))都有八個(gè)字的概括，：

設(shè)計(jì)師之四要素：修養(yǎng)、品位、睿智、創(chuàng)造。

好設(shè)計(jì)之四要素：切題、新意、經(jīng)濟(jì)、可行

韓湛寧：中國(guó)設(shè)計(jì)師，特別是中國(guó)大陸的平面設(shè)計(jì)師，您是影響力最大的之一，無論是加入國(guó)際設(shè)計(jì)殿堂AGI，還是加入國(guó)際頂尖的紐約ADC。我們知道，這些一直是西方人占據(jù)的地方，您如何看待自己在這方面的成***?特別是您這樣具有東方色彩作品的設(shè)計(jì)師。

陳紹華：說來你可能會(huì)不太相信，這兩個(gè)國(guó)際組織雖然巨牛，但我從來沒什么興趣，加入也不是我自己主動(dòng)的，我從來沒想以此去證明自己什么。進(jìn)AGI是我的老

師一遍遍地催我交作品，師命不能不從啊!交上去了，通過了，我就AGI了，就是這樣。入那個(gè)ADC更神，不知道他們?cè)谀母愕轿业牡刂罚槐楸榈貋硇沤形姨?/p>

表，后來秘書幫我做了，寄了，又來信了，要交錢了，錢寄了，不日證書來了，我也就ADC了。就是這樣。我也沒有為此感到是成***，也沒什么喜悅，這是真

話。我曾經(jīng)有想退出的念頭，因?yàn)槟闶茿GI，大家都拿你當(dāng)ADI來看，你的創(chuàng)作沒有了以前那種反正好壞都無所謂的那份自由了。當(dāng)然，加入也沒什么壞處，有

時(shí)候倒是可以在某些特定的場(chǎng)合下嚇唬嚇唬人還是滿實(shí)用的，比如在媒體上吹吹牛可以引起有關(guān)部門和重視和注意，給客戶吹吹可以簽合同順利些等等，僅此而已。

也許你會(huì)認(rèn)為我這樣很牛，其實(shí)不是，人和人不一樣，有些人渴望得到象征意義的事物來證明自己的成***，還有很多數(shù)人很在乎別人怎么待看自己，往往忽視了

自己的真實(shí)感受，我認(rèn)為干自己喜歡干的事，干到自己滿意，這就是做事的全部意義，至于別人怎么說都是次要的。我一直不理解自己做的事為什么要讓別人去肯

定，特別是很在乎洋人的肯定更是沒有道理。比如諾貝爾獎(jiǎng)，這幾乎成了整個(gè)中華民族的一塊心病，各種不同層面的人都在以各種心態(tài)而為此絮絮叨叨，顯得非?；?/p>

稽。

踏踏實(shí)實(shí)地、好好地把自己手頭的事情作好，能讓自己滿意，這就夠了，真的不需太在乎別人。與其看洋人反映到不如關(guān)注一下你自己的作品是否與你的目標(biāo)受眾產(chǎn)生了共鳴，是否達(dá)到了你預(yù)期的工作目標(biāo)，我認(rèn)為這才是問題的關(guān)鍵。

當(dāng)然，你會(huì)說這里有個(gè)相互交流、學(xué)習(xí)的問題，這個(gè)固然很好，但我不懂英文，是很困難，我也參加過多次國(guó)際高層次的設(shè)計(jì)學(xué)術(shù)交流，有很好的翻譯，但大多數(shù)都

讓我失望，這種交流是在淺層次上的，倒不如看他的作品可能理解的更深一些，他的主張，他的審美取向，在作品中一目了然，平面設(shè)計(jì)最大的好處是它本身就是一

種語言。

韓湛寧：您如何看待中國(guó)目前的設(shè)計(jì)現(xiàn)狀?以及您如何看待這次在北京舉辦的AGIXX年會(huì)?

陳紹華：中國(guó)目前的設(shè)計(jì)現(xiàn)狀總的來說這些年發(fā)展、進(jìn)步很快，但也存在著混亂無序的狀態(tài)，行業(yè)的規(guī)范、自律不夠，設(shè)計(jì)師的利益很難得到保障。另外一方面，優(yōu)

秀設(shè)計(jì)師的數(shù)量太少，形成不了一個(gè)核心力量去影響行業(yè)乃至社會(huì)，使其健康、穩(wěn)定的發(fā)展。這些都要社會(huì)和政府有關(guān)部門特別是設(shè)計(jì)師自身去積極努力改善的，當(dāng)

然要有個(gè)過程。

AGI大會(huì)在中國(guó)召開應(yīng)該說這是中國(guó)設(shè)計(jì)史上的一件大事，政府、同業(yè)、社會(huì)都應(yīng)該借此機(jī)會(huì)大力推動(dòng)中國(guó)的現(xiàn)代設(shè)計(jì)事業(yè)。完全可以利用這么多國(guó)際大師的到來

替國(guó)家有關(guān)重大設(shè)計(jì)問題以及設(shè)計(jì)教育出謀劃策或聘任顧問等