上證報采訪程曉明

1、外市場建設(shè)方案（即新三板擴(kuò)容方案）已數(shù)易其稿，權(quán)威人士預(yù)計，最新修改方案有望在國慶節(jié)后再度提交審議，最快可能于今年底明年初推行。在此重要節(jié)點，我們專訪了西部證券代辦股份轉(zhuǎn)讓部總經(jīng)理程曉明。作為“新三板”業(yè)務(wù)的著名專家，程曉明認(rèn)為制訂中的場外市場建設(shè)方案最需要完善的是交易制度，該制度修改后，每年可望有1000家企業(yè)登陸“新三板”，這將使我國多層次資本市場的豐富程度大大提升，同時也將加速創(chuàng)投行業(yè)的洗牌。記者 朱方舟 編輯 全澤源上海證券報：目前新三板市場交易清淡，掛牌企業(yè)也不多，有評論說因為這是個理性的市場，價值趨同，所以不活躍，你認(rèn)為是什么原因？程曉明：交易清淡的原因是受制于交易制度，具體就是3

2、條，一、掛牌公司股東人數(shù)不能超過200人；二、交易起點太高，至少3萬股；三、個人投資者不能參與二級市場。而交易清淡又導(dǎo)致掛牌企業(yè)不多，并導(dǎo)致新三板目前其實并沒有證券市場特有的融資功能，只有少得可憐的融資現(xiàn)象。上海證券報：新三板擴(kuò)容方案備受關(guān)注與期待，據(jù)悉今年以來已數(shù)易其稿，與目前的新三板相比，您認(rèn)為最應(yīng)該修改或者增設(shè)的配套機(jī)制是什么？程曉明：我認(rèn)為，最應(yīng)該修改的就是交易制度，取消200人限制、降低交易起點、向合格個人開放，引進(jìn)做市商制度；另外，也要注意防止另一種傾向，比如，一些學(xué)者提出，新三板要向高新區(qū)外企業(yè)開放，甚至向所有股份有限公司開放，我認(rèn)為，我國的大量中小企業(yè)需要資本市場解決融資難問題

3、，但最急需的一定是高新技術(shù)企業(yè)，而高新區(qū)是這些企業(yè)最集中的區(qū)域，所以，至少在新三板改革后的前3到5年，新三板還是應(yīng)該集中在高新區(qū)的高新技術(shù)企業(yè)，同時吸納一些文化創(chuàng)意企業(yè)、商業(yè)模式創(chuàng)新企業(yè)。上海證券報：據(jù)媒體報道，新的修改方案近期將再次上報國務(wù)院，您能否為我們分析預(yù)測一下其進(jìn)度情況？程曉明：純粹從市場角度進(jìn)行預(yù)計，我認(rèn)為年內(nèi)新三板改革路徑會公布。上海證券報：中國正處于經(jīng)濟(jì)大轉(zhuǎn)型時期，在此時期，如何充分發(fā)揮資本市場的功能愈顯重要，創(chuàng)業(yè)板的推出及其產(chǎn)生的輻射力就是很好的說明。但有評論認(rèn)為，未來的新三板才是中國真正的“創(chuàng)業(yè)板”，您覺得擴(kuò)容后的新三板和現(xiàn)有的創(chuàng)業(yè)板根本的區(qū)別在哪里？程曉明：我認(rèn)為，新三板

4、才是中國真正的nasdaq（納斯達(dá)克）；搞創(chuàng)業(yè)板、新三板，其實都是學(xué)習(xí)美國的nasdaq，解決高新技術(shù)企業(yè)為主體的創(chuàng)新企業(yè)的融資問題。股票市場的融資功能有兩個層次，一是低層次，就是這個市場能融資，上市公司擬發(fā)行的新股有人買，要做到這一點很簡單，就是上市公司的交易很活躍，有穩(wěn)定、可預(yù)期的未來交易價格。而要交易活躍起來，其實也很簡單，取消公司股東人數(shù)200人限制、拆細(xì)交易單位比如到1000股或100股、向個人開放、實行競價原則；二是高層次，就是這個市場不僅有融資功能，上市公司發(fā)的股票有人買，而且，股票的二級市場交易價格，以及依此確定的融資價格、新股發(fā)行價格準(zhǔn)確地反映了上市公司的內(nèi)在價值，所以，判斷

5、股票市場是否成功、是否有效率，不是看這個股票市場每年融資量、上了多少新股、股指是漲還是跌。對于主板公司，由于這些公司主要是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)、規(guī)模大，投資者對其價值判斷比較容易，因此，不需要做市商來引導(dǎo)市場投資者進(jìn)行估值，而在nasdaq市場，上市公司主要是創(chuàng)新類公司，未來業(yè)績波動很大，價值難以評估，所以，需要做市商來引導(dǎo)投資者進(jìn)行估值，可以說，nasdaq的根本特征就是做市商制度，我們的創(chuàng)業(yè)板沒有這個制度。新三板下一步如果引進(jìn)做市商制度，就會成為中國的nasdaq。上海證券報：此次新三板肯定會引進(jìn)做市商制度嗎？如果一家企業(yè)只配一個券商，那么請問如何才能防范券商與企業(yè)合謀操縱股價問題？程曉明：應(yīng)該會引進(jìn)

6、做市商制度；我們建議一家企業(yè)至少配兩個做市商，這樣可以防范操縱股價問題。上海證券報：創(chuàng)業(yè)板與新三板各有特色與目標(biāo)群體，那么是否意味著兩者無需綠色轉(zhuǎn)板通道，就這樣讓他們“雞犬相聞而老死不相往來”？你怎么看待眾多企業(yè)家呼吁加設(shè)綠色轉(zhuǎn)板機(jī)制？程曉明：創(chuàng)業(yè)板和新三板的目標(biāo)群體本來是一致的，都是創(chuàng)新性企業(yè)，只是在是否引進(jìn)做市商制度上有重大區(qū)別。新三板如果交易制度改革到位，就無需所謂綠色轉(zhuǎn)板通道；至于企業(yè)是否該轉(zhuǎn)板，要看具體情況，當(dāng)企業(yè)核心競爭力是技術(shù)創(chuàng)新時，業(yè)績波動大，需要做市商來估值，就應(yīng)該在新三板，當(dāng)企業(yè)進(jìn)入平穩(wěn)發(fā)展期，就不需要做市商了，可以轉(zhuǎn)板到不實行做市商的其他板塊，包括創(chuàng)業(yè)板。眾多企業(yè)呼吁綠色

7、轉(zhuǎn)板通道，原因是新三板目前交易清淡、沒有融資功能，如果新三板交易制度改革了，我估計大家就不會太在意轉(zhuǎn)板了。上海證券報：新三板擴(kuò)容后，對pe/vc來說，又多了個退出渠道，您今年來曾多次受邀為一些著名vc培訓(xùn)新三板知識，您覺得新三板更適合什么樣的pe/vc？大型vc/pe有必要建立專門的新三板團(tuán)隊？程曉明：新三板企業(yè)規(guī)模小，更適合規(guī)模小、個人背景的機(jī)構(gòu)；大型機(jī)構(gòu)如果參與新三板，最好設(shè)立獨立的機(jī)構(gòu)。上海證券報：券商直投也對新三板“虎視眈眈”，而此前證監(jiān)會曾叫停“保薦+直投”模式，您覺得在新三板市場，券商直投會否近水樓臺先得月？會不會出現(xiàn)“做市商+直投”模式？這塊該如何規(guī)范化？程曉明：在新三板市場，券

8、商做直投肯定會有優(yōu)勢；至于如何規(guī)范，我還沒有深入的研究。上海證券報：國家級高新園區(qū)注冊的企業(yè)才能上新三板，但大量企業(yè)都不在此范圍，怎么辦？據(jù)您了解的信息分析，新三板擴(kuò)容后，每年登陸新三板的數(shù)量大概能達(dá)到多少家？程曉明：不在高新區(qū)的企業(yè)可以遷址進(jìn)來。每年登陸新三板的數(shù)量取決于擴(kuò)容節(jié)奏；我們希望每年上1000家，總量達(dá)到10000家左右，每年上1000家，退市1000家。上海證券報：如果每年上1000家，那豈不是對目前的創(chuàng)業(yè)板、主板市場沖擊很大？您認(rèn)為這會否觸發(fā)vc行業(yè)洗牌？程曉明：沖擊不會太大；即使沒有新三板，vc現(xiàn)在的狀況也會洗牌，洗牌未必是壞事。上海證券報：天津、重慶、上海等地方政府也在設(shè)立

9、區(qū)域性的股份交易轉(zhuǎn)讓中心，請問這些平臺（市場）與新三板的定位有何異同？未來會否與新三板擴(kuò)容相對接？程曉明：這些所謂的股份交易中心，如果不像新三板這樣改革交易制度，交易不活躍，就不能稱之為交易所、轉(zhuǎn)讓中心，只能叫過戶所，跟工商局的股份登記科在功能上沒有多少區(qū)別；而新三板的交易制度肯定要改革，所以，這些平臺與新三板是兩回事。兩者強(qiáng)行對接才會有風(fēng)險，君子和而不同，因為不同，大家才都有存在的理由，世界才會豐富多彩。6、申銀萬國：券商應(yīng)做好三大準(zhǔn)備應(yīng)對新三板擴(kuò)容（證券時報）新三板企業(yè)掛牌融資業(yè)務(wù)對主辦券商的收入貢獻(xiàn)最大。而為新三板企業(yè)提供增資服務(wù)帶來的收益較為可觀，工作量也不大，目前該項業(yè)務(wù)還沒完全做起

10、來，未來應(yīng)是發(fā)展重點。證券時報記者 黃兆隆未來新三板市場無疑是塊誘人的蛋糕，但多數(shù)券商似乎仍未找到盈利途徑，苦惱于“守著金山無米吃”。隨著新三板試點園區(qū)擴(kuò)容在即，主辦券商如何找到自身發(fā)展的路徑便成為關(guān)鍵。而申銀萬國證券已搶得先機(jī)，早早確立了市場老大地位，其新三板業(yè)務(wù)已實現(xiàn)盈利。 做好三大準(zhǔn)備申銀萬國代辦股份轉(zhuǎn)讓總部總經(jīng)理張云峰表示，在新三板正式擴(kuò)容之前，主辦券商必須做好三大準(zhǔn)備。首先，必須有戰(zhàn)略眼光，要有短期不賺錢的思想準(zhǔn)備，還要有穩(wěn)步實踐戰(zhàn)略決策的耐心。在張云峰看來，與強(qiáng)調(diào)通道周轉(zhuǎn)率的主板首發(fā)（ipo）相比，新三板業(yè)務(wù)并不是一個賺快錢的“活計”，而是一個耐心孵化過程。其次，主辦券商應(yīng)加強(qiáng)制度

11、建設(shè)。張云峰認(rèn)為，必須加強(qiáng)后臺支持，在扶持企業(yè)掛牌后必須加強(qiáng)持續(xù)督導(dǎo)。第三，主辦券商必須幫助企業(yè)做好轉(zhuǎn)板工作。張云峰認(rèn)為，雖然短時間內(nèi)轉(zhuǎn)板制度無法推出，但必須提前做好準(zhǔn)備。除了幫助掛牌企業(yè)進(jìn)行規(guī)范化運作外，還必須加強(qiáng)與投行、直投等部門的溝通。 業(yè)務(wù)發(fā)展要有重點圍繞新三板擴(kuò)容，申銀萬國構(gòu)建出以上海為中心，北京和深圳“兩翼齊飛”的業(yè)務(wù)拓展規(guī)劃，已經(jīng)與10多個高新園區(qū)簽訂了戰(zhàn)略合作協(xié)議。“第一步是持續(xù)挖掘北京中關(guān)村園區(qū)的資源，未來要在深圳做更多的開拓。”張云峰表示，“今年我們通過掛牌審批的項目有望達(dá)到10個?！贬槍θ绾握鐒e優(yōu)質(zhì)企業(yè)，張云峰提出四個標(biāo)準(zhǔn)：首先要考量是否有核心技術(shù)。其次，是否有相應(yīng)的成熟產(chǎn)品。再次，成長性是否清晰。最后，必須要有利潤支撐。在主辦券商業(yè)務(wù)收入結(jié)構(gòu)上，張云峰指出，新三板企業(yè)掛牌融資業(yè)務(wù)對主辦券商的收入貢獻(xiàn)最大。相較而言，主辦券商為新三板企業(yè)提供增資服務(wù)帶來的收益較為可觀，而且工作量不大，雖然目前該項業(yè)務(wù)還沒完全做起來，但應(yīng)該是未來的業(yè)務(wù)發(fā)展重點。挑戰(zhàn)依舊在張云峰看來，新三板擴(kuò)容后，主辦券商推薦費收入將大幅增加，將保持歷年來的最高水平。但是，相關(guān)業(yè)務(wù)人員缺乏、績效考核不完善依舊是新三板業(yè)務(wù)發(fā)