中華講師網(wǎng)-樊綱

1、樊綱：謝謝大家來參加今天的長安講壇，今天要講這個題目也是世界上現(xiàn)在正在炒得越來越熱的一個題目。我們是趕時髦，而是看到這個問題確實是一個重要的問題，也是擺在中國面前的一個重要的挑戰(zhàn)，那么因此我們中國經(jīng)濟五十人論壇從應該說一年半以前開始組織了一個研究項目，我們進行了有關問題的一些研究，最近也準備召開國際會議，那么今天利用這個長安講壇的機會，利用新浪網(wǎng)的這樣一個平臺，我們向大家，向我們中國的各方面的人士，保證我們的媒體，來介紹一下我們研究的一些成果，我們研究所得出的一些分析和結論，跟大家共同探討。那么題目是“低碳經(jīng)濟發(fā)展”。大家注意到用的是發(fā)展，不是發(fā)展低碳經(jīng)濟，而是低碳經(jīng)濟發(fā)展。我們要實現(xiàn)發(fā)展低碳

2、經(jīng)濟，同時也要實現(xiàn)經(jīng)濟的發(fā)展。發(fā)展的含義是縮小和發(fā)達國家的差距，是要從低收入國家向高收入國家轉變。涉及的問題不僅僅是中國的問題，而是世界的問題，全球變暖，我們要實現(xiàn)低碳經(jīng)濟，全球變暖不僅僅是一個區(qū)域性的環(huán)境問題，它是一個全球性的公共品的問題，因此它本身就是一個世界的問題，而我們中國在這當中，我們賦予什么樣的責任，在這個問題上我們應該有那些原則立場等等，我們應該有哪些訴求，然后我們應該盡什么樣的責任等等我們來探討在中國和世界的關系當中來探討這些問題，來探討發(fā)展問題和低碳經(jīng)濟問題。 那么第一個問題要講的就是自然全球變暖，我們做這個研究首先要接受這個假定，現(xiàn)在世界上還有很多人包括科學家不接受這個假定

3、，不接受全球在變暖，這是另外一回事，但是世界上越來越多的人接受了這是一個事實，一個趨勢性的事實。我們再次我們不對這個問題進行爭論，我們在此前提下探討問題，我們接受全球變暖的假定合乎是假說。我們在這個假說下我們探討如何防止最壞的情況發(fā)生，如何實現(xiàn)人類的利益的最大化的問題。那么既然承認這樣一個假定就面臨著一個問題，怎么限制和減少二氧化碳的排放，因為這個根本的問題，是因為大氣當中積存了大量的二氧化碳，使得氣候發(fā)生變化。但是我們是從經(jīng)濟學的角度來探討這個問題，我們不去探討它的科學原理，它的機制。但是我們也就承認全球變暖假定后面的進一步的假定，是因為全球生產、消費、生活的各種活動所排放出的二氧化碳，包括

4、人類，包括動物界，包括生物界等等，排出的二氧化碳，特別是涉及到人類活動排放的二氧化碳加劇了這個全球變暖的過程，我們接受這樣一個假定，因此在這樣假定下基本的任務就是全球怎么實現(xiàn)減少二氧化碳排放，所以我們今天所講的減排這個詞，減少排放這個詞，就不是我們通常所說的節(jié)能減排，十一五規(guī)劃，還有我們過去講的要改善環(huán)境當中那個節(jié)能減排那個概念了，那個節(jié)能減排主要是減少二氧化硫等等還有其他一些有害氣體的排放，氣體和物體的排放。我們這兒今天討論的減排著重就是二氧化碳排放。那么它是人類經(jīng)濟活動的一個組成部分，因此它跟人類經(jīng)濟活動相關，因此跟經(jīng)濟學相關。但是我們再進一步限定議題，我們只討論如何通過減少排放既發(fā)展經(jīng)濟

5、，又減少排放，來探討這個問題。而且主要是人類的這個燃料這個問題。當然人類還涉及到森林這些排放的問題，還有現(xiàn)在講畜牧業(yè)發(fā)展也有排放的問題，然后排放之后，全球變暖了，還有一個怎么應對全球變暖。怎么來防止災害發(fā)生，怎么來緩解災害當中氣候變化造成的災害性的后果當中人類所受的痛苦，人類所遭受的災害怎么來緩解這種災害，比如說水平又要漲了，漲了之后我們人怎么遷移，有的地方變成冰川了怎么辦，有的地方進一步變暖了，水淹了怎么辦呢等等這種叫做應對氣候變化的這種措施，我們這個研究也不著重討論這個問題。盡管這些問題都是重要的問題，但是我們茁壯的側重點是怎么發(fā)展低碳經(jīng)濟，全世界的低碳經(jīng)濟當中存在的各種利益沖突等等。 那

6、么第一個大問題呢，就涉及到了誰排放了的問題？是誰排放了這么多的二氧化碳，那么研究這個問題自然就是這個責任應該是誰的，那么歷史上怎么來看待現(xiàn)在人類全球變暖的歷史的原因。大氣的二氧化碳就是人類排放的二氧化碳，著重的，應該說現(xiàn)在的研究表明80%左右，有的人說百分之七十幾，有的人說90%左右，我們把它綜合綜合，這個東西都是不是那么很嚴格的，但是都是有些研究，有些說法的，各種說法平均起來大概是80%的二氧化碳，是發(fā)達國家在歷史上，在1950年以前，在歷史上的工業(yè)化進程當中，所排放到大氣當中的，這是一個重大的科學的道理，就二氧化碳排到大氣中，它是不走的，它是不消失的。你1840年排的二氧化碳現(xiàn)在還在那里積

7、存著的，它是累積的，是歷史上累積起來的這些二氧化碳。80%左右都是發(fā)達國家在歷史上，在我們和印度開始成長之前排放的。但是，現(xiàn)在隨著世界經(jīng)濟格局的變化，隨著世界技術的變化，發(fā)達國家技術進一步的變化，經(jīng)濟結構進一步變化，包括更多的發(fā)達國家越來越搞服務業(yè)，而發(fā)展中國家越來越多的搞制造業(yè)等等，那么排放的這個角色就開始發(fā)生變化地而且發(fā)展中國家開始發(fā)展，開始發(fā)生變化。這張表列舉了幾種度量和觀察排放問題的不同的計算方法，不同的角度。 先不看第一列，我們先看第二列，就是當前排放。當前，以2005年的數(shù)據(jù)來算，各國的實際總排放量，我們看一看這個，當然美國還是最多的，但是其次就是中國了。這是世界上現(xiàn)在為什么老拉著

8、中國說事，為什么這么多國家到中國來說要減排的重要的原因，中國很快，現(xiàn)在是不是，但是據(jù)有些人說很快成為世界上最大的按照總排放量最大的國家。按照歷史的總排放，按照歷史累積的總排放，那么中國現(xiàn)在越來越也是不小了。這是當前2005年的，我們歷史總排放指的什么，歷史累積的實際的你的排放量，是從1850年到2005年的歷史來分析的，那么這個時候美國也是第一，歐盟第二，這個級別都是億萬噸，不是噸，都是億噸，后面人均的是噸，前面就是億噸。中國已經(jīng)排到第三了，中國是800多億噸，已經(jīng)是第三了。也已經(jīng)不小了，確實已經(jīng)不小了。所以即使按照歷史排放我們正在追趕，但是然后呢我們就要看一看，因為這個事情不是，這是有關人的

9、問題，有關經(jīng)濟活動個體的問題。那么因此它就不能簡單地按一個國家的總量來看，而要看你這個國家有多少人，然后按照人均的標準來看。讓我們看第三列，第三列就是當前的人均各國實際排放量。這是噸，美國是19.5噸人均，歐盟現(xiàn)在只有不到8噸，這個差別還是很大的。到美國和到歐洲你感覺那個差別就是很大的，它這是一半啊，它排放的一半啊。歐洲人不說它最近這些年已經(jīng)開始注意減排，而且它總的來講在開車，在取暖等等方面是相對來講比較節(jié)省，它的油價也比較高。應該說是比較節(jié)省的，就從節(jié)能這個角度來講就是比較節(jié)省的，而美國呢我們知道住大房子，開大車，那車大。悍馬在美國不算大車，你不覺得它大，到中國來覺得那么大家伙，悍馬在美國不

10、算，看著不覺著很大。然后各種能量的消耗確實非常大，美國媒體披露的是美國舉全球變暖要低碳經(jīng)濟大旗的戈爾，說他一個月家里面的暖氣、冷氣的賬單2000美元，這個都是高排放的。 那么相比之下我們中國也不低了，4噸左右了，印度還比較低，印度才有1噸左右，這都是2005年的數(shù)據(jù)了，印度比較低是因為印度確實產業(yè)、制造業(yè)發(fā)展得比較弱。它主要的經(jīng)濟，最近幾年經(jīng)濟發(fā)展是服務業(yè)，這點不是說印度比我們就怎么高級，咱們各看到各的問題，我們是制造業(yè)比較強，我們的服務業(yè)，特別是那種外包、電腦等等這些東西，電腦什么等等耗能相對較少，我們比較弱，這是我們的弱點。但是印度由于它制造業(yè)不發(fā)展，它的占70%全部勞動力以上的農村勞動力

11、還沒有開始就業(yè)呢，我們畢竟已經(jīng)消化了，原來也是70%左右，我們已經(jīng)消化了35%、40%了，我們還剩30幾，印度還有70幾呢，所以說它不發(fā)展制造業(yè)，在這個問題上它是有優(yōu)勢的，但是這也說明它經(jīng)濟當中是問題，我們發(fā)展制造業(yè)我們可能別的問題小一點，但是我們這個問題可能大一點，就是各有各的問題。所以印度這么低，印度后面我不知道還不會講到，順便講到了，所以印度人現(xiàn)在在國際談判中的立場是什么呢？他就是一句話，他說別的我也不跟你多談，我永遠達不到你們發(fā)達國家的平均水平，我就永遠不達到。所以我也不參加，不跟你們去談判，加入不加入減排協(xié)議等等。我們2005年已經(jīng)是4噸左右了平人均，下一步發(fā)展實際排放，當年的實際排

12、放越來越多了。但是這還不行，人均現(xiàn)在的排放按照這個標準我們如果分攤責任的話，那歷史呢？對吧，因此更要算人均歷史累積實際排放，就是說歷史上的人均我們把歷史上的人口再把它排出來，我們再來加權，再來算這個數(shù)。那么這個差距就更大一點。這個差距歐盟更多，歐盟我們這兒以英國代表，英國還是最高的，但歷史累積它是最高的。后面要講，它是從生產國、出口國，它就大量地排放，然后它又變成了高消費國，它又排放，總之來講它還是最高的，美國緊追其后，中國這個差距還是相當大的，這個差距有十倍以上的，十三四倍的差距，按照實際排放我們跟美國已經(jīng)跟美國是5倍的差距了。而按照這個算我們還有13倍以上的排放，然后日本、印度等等，中間加

13、了個羅馬尼亞，為什么把羅馬尼亞放在這兒我待會兒再說，是有原因的，我待會兒再說。 到迄今為止，這些都是大家迄今為止來算的這個賬，算的各國的責任，你的對大氣上積累的這些二氧化碳，分攤責任的話你有多少是你放的這件事。因為現(xiàn)在是有責任的，根據(jù)責任來承擔義務。但是最近就開始有，這幾年我們發(fā)現(xiàn)這么算也有問題。什么問題呢？我們是生產，我們是排放了很多，但是我們的排放是為了什么呢？是為了出口，是為了世界上有人要消費。那么因此，我們是很多排放的很多的碳排放歸根結底是因為有人要消費這些物品。這是第一個問題，第一個大問題。 第二個大問題呢，是你想生產本身就是為了消費，而且現(xiàn)在人們在批判一方面在說中國你們怎么還不消費

14、，經(jīng)濟上老說中國是不消費，中國成天的投資，成天是出口，你們怎么不消費，要提高消費水平。但是如果我們提高消費水平，如果我們也按照發(fā)達國家那種消費模式去消費，那么結果是什么呢？如果我們模仿發(fā)達國家高消費的那種高消費的生活方式，結果是什么？結果就是世界上需要更多的排放，需要更多的生產，需要開更大的車，需要開更多的車，需要燒更多的油等等。所以就是眼光緊緊盯著生產是不對的，是要問一下進行這個生產，是因為有人在那里消費和高消費，要不從這個最根本的問題上來思考這個問題，我們發(fā)展中國家也會學習發(fā)達國家那樣的去高消費，那么這個減排的問題就永遠得不到實現(xiàn)。然后呢，就還有一個問題呢，就是怎么來計算現(xiàn)在的責任問題了，

15、我們都提出來了很多國家叫做，我們國家也用了一個概念，叫做轉移排放的概念。轉移排放就是這兒排放的，但是是你們的，包括你們的生產者跑到我們這兒來生產，你們的跨國公司到我們這兒生產，然后目的也是為了出口，再去滿足發(fā)達國家的消費，因此管這種排放叫做轉移排放。那么世界的爭論當中就了這個概念問題，但一旦說了轉移排放就開始，這個紅線和綠線，這個藍線是出口，紅線是進口，各國的情況就都不一樣了，有的是純進口國，有的是純出口國。轉移排放就要計算，大家進行了各種研究，很多人都做了，我們國家的、國外的也都做了很多研究，包括英國人、美國人都很多研究報告，最后都證明就是說很多排放最終是因為其他國家要消費。因此，剛才那個表

16、在計算的時候，計算生產排放怎么把它轉移排放的問題把它考慮進去就有了各種各樣的算法，其中就是加加減減，就是在貿易問題上加加減減，叫做貿易加減法的辦法來處理這個問題。但是這個往往就會把貿易爭端就引入了討論。有的國家如果說我們要解決這個問題，我們就減少進口。我在后面又說，有人說是我最終消費導致了排放，那么我對消費品，對你的進口物品征收高額灌水，因此就把貿易問題引入了這個問題，我們后面有那個概念之后，我們來進行其他方面的分析，這貿易問題可能還存在，換一個問題可能還存在，但是，如果用轉移排放的概念，直接引起了貿易爭端上面的問題。而且還是沒有解決一個問題，就是消費模式問題，怎么大家來共同重新思考人類的消費

17、模式，或者批判高消費的那種生產方式，以此來調整我們關于碳排放這個問題上的人類的行為，或者采取各種措施，光批判沒有用的，人都是經(jīng)濟動物，你必須要有相應的措施來使消費得到抑制，高消費得到抑制，那么排放才能得到抑制。在這個基礎上，我們提出了由引起的排放的概念，簡稱消費排放。它是什么含義呢？就是說我們最終把排放歸結為消費，而不是歸結為生產，生產只是中間性的，生產只是為了創(chuàng)造你消費品的一個過程。    那么怎么來算這個事呢？怎么來論證這個事呢？我不詳細講，就講幾個假定，在這幾個假定下，通過經(jīng)濟學的論證我們就能夠得到這么一個結果，第一個假定就是全球市場經(jīng)濟假定，假定

18、各國的收入水平和消費偏好，世界市場的需求結構決定世界生產供給的結構。就是消費決定供給。從長期來講，消費的結構通過價格機制，通過全球市場的價格機制決定供給的價格，決定供給的結構。資源稟賦的結構與消費需求的結構共同決定相對價格與貿易結構，這是叫做全球市場經(jīng)濟假定，我們假定不存在很強的貿易壁壘，或者貿易壁壘在這當中起的作用不大，我存在過去那種封閉的計劃經(jīng)濟等等。長期當中，我們這個假定應該是成立的，世界也正在朝著這個方向發(fā)展，消費決定供給，決定生產。第二就是要素流動全球假定，假定至少有一種要素資本是可以在全球流動的，跨國公司以利潤最大化為目標，在全球化配置資源，導致各種產品在不同國家生產的生產函數(shù)趨于

19、相同，只是由于各國生產要素稟賦結構存在比較差異，不同的產品會在不同的國家進行生產。即使假定有的發(fā)展中國家在一定時期內存在價格扭曲，這個趨勢長期來講也是存在的。簡化地說就是生產函數(shù)趨同假定，由于要素可以流動，由于跨國公司可以在世界各國來配置資源。    第三個假定是投資最終用于消費。中國現(xiàn)在是個投資大國，中國現(xiàn)在在重復著歐洲在19世紀下半葉到18世紀上半葉，美國19世紀下半葉和20世紀上半葉重復的城市化過程和基礎設施建設過程，那么這個過程會消耗大量的資源，會產生大量的排放。我們現(xiàn)在投資占的比重都非常大了，人們就說你的生產東西不都是消費品、投資品，投資品你不能算到消費

20、生產，但是你如果在長期當中你觀察問題的話，一切這些基礎設施的建設都是為了最終的消費，它會分攤到未來的消費當中去，它也會使得你的消費本身有更好的基礎設施的支撐。因此從長期來講投資是為了最終的消費。    我們這里談論的都是1850年以后，幾百年的事情。長期的假定，這幾個假定都是長期趨勢性假定，應該是成立的。那么在這幾個假定下，當然要忽略一些歷史的變異，忽略一些歷史的差異。包括哪個國家在哪個階段，那個時點上，它那個基數(shù)是什么等等。也許在英國那個時代，它當時就是煤炭，它當時排放了很多東西，當時也沒有更多的清潔技術，美國也是這樣的，美國也是煤炭，也是采用大量的東西，到中國

21、，到今天，原則上我們排放應該是，因為我們有了其他的可替代的能源等等，我們可以排放得一點。但是人類假定都要經(jīng)過這個高投資的階段，當然還要消除掉一些歷史上的不同國家的儲蓄投資率的差異的這種假設，但是這也是都可以，都是一種理論上可以容忍的一些假設。那么在這幾個假設的前提下，諸位都有很多學習經(jīng)濟學的，這是經(jīng)濟學的專家，我們可以來共同探討這件事情，看我們的論證當中有沒有漏洞，但是我不想進一步多講了，通過經(jīng)濟學的理論模型的論證，這個排放最終可以歸結為消費引起的。關于這一個問題的文章應該是在這一期，就第八期的經(jīng)濟研究上發(fā)表了，應該已經(jīng)發(fā)表了，對，大家如果有興趣可以去看一看，也可以挑挑毛病，看看我們這個論證是

22、否合理，是否成立。主講人：那么在這個理論模型的支撐下我們做了一件什么事兒呢？怎么來具體算各國的消費排放呢？就是怎么樣呢？就是把各國的消費，歷史上各國的消費把它算一個總帳，然后再世界上的總的消費之后，世界上1850年，為什么是1850年以后除了有大氣的數(shù)據(jù)以外，1850年關鍵是有了世界各國GDP和人均GDP的數(shù)字，這是得益于一些經(jīng)濟史學家的一些研究了，盡管這些數(shù)字不是很精確了，但是我們利用這些數(shù)字了，利用這些數(shù)字來進行計算。我們能夠計算各國的總消費，能夠各國在歷史世界總消費的比重，那么我們就可以用這個比重，消費的比重去分攤大氣中二氧化碳，得出各國消費排放的總量，然后得出各國歷史人均消費排放的量。

23、這就是基本的方法，就是分攤，就是用各國的消費去分攤，而不是用各國的生產或者用各國實際排放來當做排放的依據(jù)，而是用各國的消費去分攤世界各國的總的排放。 歷史數(shù)據(jù)我這兒也能看出一些差別，按照實際的排放算有的國家消費排放就會大于實際的排放，通常都是哪些國家呢？我們可以看一看，消費排放是英國比較大，先不說日本了，日本在我們的數(shù)據(jù)當中總是比較獨特的，總是比較獨特的。其他這些各國都是可以理解的，包括巴西、墨西哥、西班牙、阿根廷、土耳其等等，這些都應該說是在歷史上消費比重比較高，國內消費比重比較高，出口相對比較少的一些國家。 英國因為它是最早發(fā)達起來的國家，因此它的消費歷來很高。它早期也出口很多，但是后來由

24、于殖民地它就大量的進口，然后它的消費比較高，所以它的消費排放量比較大，大于它的實際排放量。 而日本為什么？這個當然需要解釋了。日本應該說也是一個出口大國，歷史上也有一些高積累的時期，但是應該說最近這幾十年，最近十幾年情況有些變化。另外日本它也進口大量的資源，它的消費水平在國際上應該在最近也是比較高的。 另外一些國家是消費排放低于實際排放的國家，包括美國，包括中國。美國差別不是很大，但是它也是小于，典型的是美國、德國、中國。德國是因為什么呢？德國是因為出口大。美國在相當長的時期里，最后的一二十年它是純進口國了，但是它在歷史上很長的時期它是純出口國，它大量的貿易順差它也發(fā)生過，長期的外貿順差，長期

25、的對歐洲出口?，F(xiàn)在中國是出口比較大，德國出口比較大。 然后就是一些資源國家，或者是前計劃經(jīng)濟國家，這些也有道理，也有各自的道理，成為消費比較少但是排放比較大?，F(xiàn)實排放比較大，但是消費排放比較少的一些國家。這不多說了吧，這就是我們的一個基本的分析方法，也是一個分析結論。就是用人均歷史累計消費排放的概念來計算各國對碳排放的責任。這個應該是我們研究對理論上的個成果吧，既是比較基礎理論的又是可以跟現(xiàn)實能夠結合起來的一個研究成果。 那么這個成果應該說還是引起了很多的關注，那么引起了很多的討論。它的含義就是更加的公平一點，使得最終的消費它所起到的作用能凸顯，而不是去譴責生產者，更多的把人們的注意力轉向消費

26、的問題，而不是引向生產問題，關注誰在生產，誰在排放。那么它的一個政策含義是它的減排目標應該以消費掛鉤，而不是僅僅單純以生產掛鉤，很難做到。但是應該板子打到消費上去，那么用這種方式我們也更加提倡人們改變生活消費，生活方式和消費模式，提倡更加節(jié)能、更加減排的這種生活方式。這是第一個概念，第一個內容。 那么這是一個基礎，這個基礎就是要分配各國減排的責任和義務，這個我不多講了。現(xiàn)在世界上已經(jīng)有現(xiàn)成的模型來算這個東西，就是什么呢？承認發(fā)展的權利，基本的含義就是承認發(fā)展的權利，他們基本做的是用人均累計歷史排放的數(shù)據(jù)加上現(xiàn)在各國收入的差別來計算各國的責能指數(shù)，就是責任和能力減排的指數(shù)。它的基本含義是什么？我

27、不細講這個問題了，基本含義是什么呢？你應該在全世界減排任務當中分攤多少任務，分攤多少責任，第一要和你的歷史上排放了多少二氧化碳掛鉤，誰排的誰負責。第二、大家都知道公共品的供給總是應該是有劫富濟貧的含義，就是說富人應該多為公共品的提供出資，出力。那么現(xiàn)在這件事一方面低排放的國家歷史上還很少排放的發(fā)展中國家有進一步發(fā)展的權利，它應該承擔的減排責任比較小，它還有進一步的發(fā)展和排放的空間。而且發(fā)達國家應該讓出一部分排放的空間來，讓發(fā)展中國家得以發(fā)展，生活水平得以提高。 另一方面從能力的角度講，發(fā)達國家由于收入的水平比較高，因此它也應該為全球的公共品，為全球氣侯變化的公共品提供更多的資金和技術。那么這個

28、模型不是我們首先建立的，是由國際上的一些專家建立的。那么我們只是對它做了進一步的修正，包括我們用消費減排的概念帶進去，我們進一步強調了排放的責任，根據(jù)京都議定書，根據(jù)巴厘島協(xié)議等等都是要求歷史上排放的越多責任越大，跟這個相應的減少一部分收入高所應該負的責任。那么得出的這些結論來分配世界各國的減排責任。 我們不看下面藍的這塊兒，藍的這塊兒都是國家組合了，上面是什么呢？上面就是在各個國家全部減排任務當中所應該承擔的責任的百分比，那么歐洲是34%，美國是37%，這就是兩個因素加在一起了，前面那個如果光是算排放量是一個算法，再加上這塊兒講的人均收入所處的地位，美國就更高一點。中國大概1點幾，印度幾乎為

29、零，它又窮，人均收入比我們還低一半，然后它的排放又少。這么一個分配吧，我們認為這樣的解決，通過這些分析最終解決一個什么問題呢？解決一個叫公平解決的問題，在全球共同的分攤的公共品的供給當中的公平問題。這個問題也是歷次氣侯世界大會爭議的焦點，那么待會兒后面我會講現(xiàn)在進一步的爭議是什么，總的來講這一定是得到世界承認的，我們發(fā)展中國家有發(fā)展的權利，發(fā)展中國家承擔的責任和義務比較小，現(xiàn)在的一些安排也是按這個安排的，我們進一步的研究能力把它換算成一些數(shù)量，這樣就便與我們思考，從數(shù)量上便于思考大家應該分攤什么樣的責任。 那么下面就根據(jù)前面的這些分析我們就來分析分析了，世界各國承擔責任和義務的這些特點。那么英

30、國有一個經(jīng)濟學家，一個著名的經(jīng)濟學家斯頓爾（音同），他以前是當過市行的首席經(jīng)濟學家，當過歐洲銀行的首席經(jīng)濟學家，那么后來成了布萊爾政府關于氣侯的首席經(jīng)濟學家。他提出來根據(jù)科學家的建議，根據(jù)科學家的研究我們必須在2050年以前使氣侯變暖的幅度不高于2度，為了做到這一點我們現(xiàn)在就要開始努力，現(xiàn)在就要開始拿出GDP開始支付成本開始減排。 后來又提出一個概念叫國際協(xié)議的概念，或者是國際交易的概念。那么意思就是要進行國際上的責任和義務的分配，大家就這個問題要達成協(xié)議。那么我們現(xiàn)在面臨的問題，包括12月份就要召開的哥本哈根全球氣侯大會所要討論的問題，也就是怎么來分配各國責任和義務的問題，各國減排的機制究竟

31、是什么樣機制的問題。 那么下面的幾張圖就是這個問題反映的基本的要點，這張圖反映的是我們要想使氣侯變化，我們必須使人類的總排放到2050年我們的排放量要發(fā)生變化，我們要確保低于2度的話，在這期間氣侯變化小于2度的話我們就要走紅線，就是排放量要大幅度的減少，這就是基本的概念，就是這張圖。這張圖的每一個時點上對應的人類總排放的量，這就是人類總排放的量。然后這就是全球的減排目標，減排目標就是那條綠的面積加上紅的面積相對應的就是前面那張圖，我們總共要減少這么多的排放。每一點都是一個量，都是一個量，然后你把它積分起來就是總和的一個量，每一個時點上你必須要減下來，而且要越減越多，一開始減的可以少一點，因為大

32、家都沒有準備，設備要更新，要換啊，技術要開發(fā)，一開始可以減的少一點，但是后面要減的多一點，越減還得越多你才能得到最后的目標。 這個總量紅的加綠的就是人類要實現(xiàn)的目標，那么這塊兒就有一個概念，你看綠的那塊兒叫什么呢？叫無悔減排。無悔減排是什么概念呢？就是說你不用花成本，或者說你為了別的目的你附帶達到了減排的效果。你比如說你要節(jié)能，節(jié)能是我們經(jīng)濟上有益的，節(jié)能的本身就達到了減排，那么嚴格的說它沒有為減排支付太多的成本。各國包括發(fā)展中國家都會有這樣一些，我后面會講講這些概念，那么有一塊兒是屬于這個，我們附帶，我們無悔，我們可以不支付什么成本，我們改改規(guī)則，或者是追求其他的東西我們順便達到了減排的目的

33、，這有一塊。 但是更大的一塊兒就是紅的這一塊兒，減排是要支付成本的，是要付出努力的。分配責任關鍵就要分配這塊兒責任，綠的那塊兒大家各自都會去做，我們中國，我們發(fā)展中國家也會自然而然的會去做。然后這個就是各國的分配了，就是幾個大部分的分配，綠的那塊兒不說了，紅的那塊兒是美國的，粉的那塊兒是歐洲的，紫的那塊兒就是中國的，然后是俄羅斯和其他國家的，這就是進一步的國際協(xié)議。就是全球的交易，你要看一個總量大家要實現(xiàn)這個目標，這個圖怎么來的呢？就是根據(jù)我們前面的權責指數(shù)來的，根據(jù)我們前面的權責指數(shù)一分，剛才不是30幾，30幾，10%，11%，12%就是那么來的，藍的部分是其他國家，中間有兩塊，一個是中國，

34、一個是俄羅斯，反正就是從剛才那個表那么來的，根據(jù)那個權責指數(shù)這么劃下來的，大家回顧一下，是根據(jù)權責指數(shù)這么劃下來的。 然后這就是美國承擔的責任，美國承擔責任分成三部分，第一部分是綠的還是無悔的，它追求其他的目標就把這個目標實現(xiàn)了。然后它要減多少呢？最終它要減淺藍加深藍整個這一大塊兒。但是這大塊兒有不合理的地方，如果是整個這么一大塊兒就這么減下去了你會發(fā)現(xiàn)有不合理的地方。什么不合理呢？它最終它要負排放，這是不現(xiàn)實的，它最多到零排放了，它不可能負排放。它還能到天上把那個二氧化碳給摘回來嘛？這是不可能的。因此它能做到的在國內的減排按照現(xiàn)在的技術進步的發(fā)展，按照我們根據(jù)聯(lián)合國已有的公約，按照上一輪的京

35、都議定書大家承諾減排的辦法，還不如說大家這次新提的，新提的可能情況會發(fā)生變化，我們根據(jù)過去京都議定書減排的大家分攤責任的方法去確定了美國它最多最好它能做到淺藍部分。那么這就叫做它的國內減排，國內的，不是有成本的這種減排，它要努力實現(xiàn)達到的結果。 然后深藍是什么呢？深藍就是如果你的責任是這么多，按照你的責任和你的能力你應該減這么多，你如果在國內你做不到這么多的話，怎么辦呢？你轉移資金和技術到其他的國家去減排，比如說到去發(fā)展中國家去減排，然后實現(xiàn)你總的責任和義務。因此就有一個概念叫做什么？叫做能力減排。就是發(fā)達國家我的減排不是在國內的減排，其實還是一個責能減排，全稱應該還是叫責能減排，就是說我不是

36、在國內實現(xiàn)減排了，國內實現(xiàn)減排也是責能的一部分。但是我同時我到其他的國家減排，通過我轉移的技術和資金在其他的國家減排也屬于我盡的這份責任。 這張圖就是理論上的中國應該實現(xiàn)的減排，根據(jù)我們前面責能的分配那張表。綠的部分還是無悔，還是無悔部分。藍的是我們根據(jù)我們的責能所分配的一塊兒，這個藍的跟它那個淺藍的含義不一樣，這是我們分配的全部，這是我們實現(xiàn)的資源減排的部分。我們也根據(jù)我們的發(fā)展階段，根據(jù)我們發(fā)展的程度我們也要實現(xiàn)我們的一部分減排，就是前面責能系數(shù)這塊兒計算出來的，我們根據(jù)責能系數(shù)得出的全部應該減排的量就是那個淺藍的部分，就是那淺藍的部分。我們按照那個剛才前面的那個表，按照我們的消費排放的概

37、念，按照我們那個計算我們中國應該在全世界分攤的責任就是那一些淺藍的部分。 那么深藍的部分是什么呢？深藍的部分對應的就是前面那張圖美國深藍的部分，美國深藍部分有一部分可以轉移到中國來進行排放，這個不僅是美國的了，歐洲的其他國家它在其他發(fā)展中國家可以分的。因為它不可能實現(xiàn)負排放，在它排放的基礎上它轉移出來一塊兒，轉移出來就分到發(fā)展中國家。那么中國按照這樣的分攤我們就可以接受發(fā)達國家，在接受發(fā)達國家的資金和技術的情況下可能實現(xiàn)的減排的量。因為人類到了2050年，這是到了2030年，這都是到了2030年，那么到了2030年人類技術的進步有可能使中國繼續(xù)保持一定程度的發(fā)展，同時如果有資金和技術的投入的話

38、能夠達到那樣減排的效果，就實現(xiàn)深藍這塊兒的減排。深藍這部分嚴格也叫責能減排，不是你自己的責能減排，是別人在你這里實現(xiàn)的責能減排，就是通過發(fā)達國家的資金的轉移和技術的轉移而實現(xiàn)的減排。原則說這塊兒不是我們的責任，這是別人的責任，因為帳也算到別人的頭上。但是從我們國家內部來講，客觀上是在我們國家實現(xiàn)的。 那么這個分析說明什么呢？這個分析說明了一個重要的一個原則，就是這次巴厘島協(xié)議充分協(xié)議的一個原則。就是發(fā)達國家要拿出錢和拿出資金和技術來和發(fā)展中國家共同減排，同時實現(xiàn)發(fā)展中國家的發(fā)展，這是全世界的一個原則，是大家已經(jīng)認定的一個原則。那么對這個原則我們并沒有做出新的貢獻，我們這兒只是說把它進一步的量化

39、，進一步的根據(jù)我們的權責分配的辦法來加以計算，來把它量化而已。然后下一步的問題，真正的問題出現(xiàn)在什么地方??？真正的問題出現(xiàn)的是現(xiàn)在世界上出現(xiàn)的協(xié)議有沒有一個切實可行的制度安排，使得這種資金和技術的轉移得以實現(xiàn)，這也是經(jīng)濟學所研究的，經(jīng)濟學研究怎么通過制度來保障人的行為的發(fā)生，來保障一個經(jīng)濟效果的出現(xiàn)。 因此接下去的一個問題我們要研究的是什么呢？就是國際減排機制的問題。我們剛才說了這個事兒是國際的，這個事兒是全球的，我們責任的分攤也是全球的，那么就需要全球的制度安排得以使這件事發(fā)生，得以使這個工作能夠進行下去。那么這時候我們就看到底發(fā)生沒有？事情的機制究竟是一個什么樣的機制？問題出在什么地方？

40、第一個問題我們就發(fā)現(xiàn)迄今為止發(fā)達國家拿出來很少很少的資金來幫助發(fā)展中國家減排，這塊兒順便說一句，這個資金和技術不叫援助，叫轉移，什么意思啊？它是應該拿出來的東西，援助是具有慈善性的。你各國發(fā)展各國的，我拿出點東西援助你，是我對你特殊的慈善，那叫援助。而這個不是，這個是盡它自己的歷史責任，它排放那么多它要清理，它要減排，它要負這個責任，因此這不叫援助。所以現(xiàn)在國際上首先要清楚這一點，就不要把這個錢把你的援助款混起來，是必須有新增錢才叫減排的錢。那你不能把你的援助款都算在你的減排錢里面，那不行，就是你必須有增加的東西。那么迄今為止有多少呢？全球應該拿出1%的GDP來，1%的GDP那發(fā)達國家應該拿出

41、多少錢來？發(fā)達國家是40萬億的GDP總額按美元算，它原則上應該拿出4000億美元來，4000億美元它拿沒拿出來，它肯定是沒拿出來，拿出來它大部分也是在國內花了，或者是在歐盟各國之間它用掉了，確實人們在拿出資源來，但是拿出多少世界要逐步的要認定這件事情。 那關鍵到了發(fā)展中國家有多少呢？到了發(fā)展中國家大概只有2塊兒錢，第一塊兒就是迄今為止各國承諾的國際多邊基金在聯(lián)合國框架上的多邊基金承諾的總額現(xiàn)在總共60億，2007年總共60億，實際到位的只有10億，我這個應該反過來寫，盡管承諾了60億，但是實際上才到位了10億。這還是累計的，那4000億是你一年就應該拿出4000億來，累計一共才10億，這是第一

42、個概念。 第二個概念，第二個機制就叫做碳交易，大家都知道了，我們國家現(xiàn)在有些機構都在進行碳交易。碳交易一年到發(fā)展中國家的錢有多少呢？2007年有多少呢？8000萬，就是4000億不到1個億，是通過碳交易支付到發(fā)展中國家的。微乎其微，微乎其微。 后來這個詞是該支付多少10%，這都是按照他們的計算，他們本來說我們不該支付，我們不該支付這么多，他承諾的支付就那么少，但是在承諾的支付當中也就支付了10%左右，這是第一個缺陷，第一個問題就是發(fā)展中國家迄今為止幾乎沒有實現(xiàn)轉移支付，沒有履行它們應該履行的責任。 第二，就是在目前的情況下只有兩個機制實現(xiàn)這個轉移，一個就是剛才說的基金，一個就是所謂的碳交易，經(jīng)

43、濟能源的機制，而沒有一個國家間的轉移支付的方案。在全球CDMA碳交易當中只有10%是跟發(fā)展中國家的碳交易，是處于邊緣的地位。聯(lián)合基金主要做的什么事兒？聯(lián)合基金要做很多事兒，減碳只是其中一個。而碳多數(shù)都是什么呢？搞個實驗性的項目，搞個什么技術實驗等等等等，微乎其微，那幾乎不稱為資金轉移和技術轉移，唯一的就是碳交易，也就不到1億美元的交易額。 第三個缺陷因為主要依賴的是碳交易機制，它確實是一個市場機制。但是我們想一想碳減排這件事是世界性全球性的公共品，完全讓私人部門來提供公共品，來提供向基礎設施和核電站這樣的公共品，你想想它是不是能夠起到真正的作用，公共品是有大量的公共才有做下去，是在國家的層面上

44、才能做下去，一些基礎設施必須是在公共部門來完成的，而它主要靠的是私人的交易來完成，當然是一個有局限性或者是說局限性很大。也就是因為這個迄今為止沒有什么進展，這是第三。 第四、迄今為止一個說法也是現(xiàn)實當中一個做法，一切支付都是事后支付。有的人爭議了，我碳交易也可以事先支付，你計算好了你需要多少錢，你大概能減多少碳，我事先給你點錢，就是實現(xiàn)首付的辦法來做這件事情，基本上大部分還是事后，我看到你減排這么多了我才去買你的，我才去支付錢，因此叫做事后支付。 上次我跟斯特恩（音同）談這個事情的時候，我一說支付太少，要國家間的支付。他馬上說是不是還得是事后支付吧。我說事后支付就等于沒支付，因為很多東西如果事

45、先沒有投入的話，像建核電站一樣是需要多年才能夠完成的事情，你沒有事先支付的話你怎么可能實現(xiàn)大規(guī)模的減排。所以對于發(fā)展中國家來說我們缺的是很多技術，很多基礎設施，很多大規(guī)模的投入啊，像這些東西都沒法做的話，我得先墊錢先做我們就沒有這個錢。我沒有這個錢我怎么能夠做下去，所以在這個意義上，對于發(fā)展中國家來講事后支付就等于沒有支付，這是第四個缺陷。現(xiàn)在主要都是依賴于碳交易，而大家說起來都說市場機制多么好，它可能是有用的，包括發(fā)現(xiàn)價值?？赡茏罱覀冊谒氵@個發(fā)達國家究竟應該拿出多少錢來，按照這個價格就算成本，減排的成本，市場是發(fā)現(xiàn)價值的一個機制。那確實是要市場機制，但是市場機制如果都是事后支付的話，那么發(fā)

46、展中國家的減排是進行不下去的。 第五、由于發(fā)達國家不進行資金和技術的轉移，還沒說技術轉讓呢，那現(xiàn)在還一個勁的封鎖呢，剛剛轉移點技術馬上就有人說要保護知識產權了。因此技術本身也是需要轉讓的，那么由于發(fā)達國家不支付東西，不實現(xiàn)它的轉移，發(fā)展中國家也就沒有動力去參加國際減排的共同努力，去參加所謂的叫做限量減排的協(xié)議，也就不愿意做任何的承諾，使事情陷入惡性循環(huán)，使世界的談判陷入惡性循環(huán)。你不出錢，我不參加。那邊說了你不參加，我不出錢，互相推諉也是問題。 這塊兒我說我們發(fā)展中國家我們也要看到這個問題，什么都不承諾，那我待會兒就講我們承諾的方式，我待會兒會講承諾的方式。什么都不承諾，連未來的有些排放大了你

47、都不承諾任何東西，至少一個愿景的承諾你都不做的話，你完全不參加國際的這種努力的話，那從發(fā)展中國家的角度來講也不是辦法。不說你的形象好不好，它也不是辦法。 那我們就完全躺在過去的一些國際公約的基礎上，現(xiàn)在已經(jīng)越來越不符合新的形勢了。減排越來越成為大家共同努力的，值得大家共同追求的一件事情。我們不見得馬上承諾我們應該做的事情，但是我們至少承諾一些目標，我覺得是應該做的事情。我們要在分清權責的基礎上，把前面問題都搞清楚的基礎上，我們要思考我們處在什么樣的地位，我們應該承擔什么樣的責任。當然了迄今為止國際協(xié)議都是發(fā)展中國家可以不做任何事情，我們可以不做任何事情，但是我們要自愿做事情，我們要在世界共同努

48、力的話我們怎么樣建立一種機制，大家共同承諾來進行一些共同的減排，包括剛才說的那么一大塊兒藍能不能實現(xiàn)這個需要共同的努力。主講人：因此改革的方向就是現(xiàn)在我覺得真正有意義的，真正世界上現(xiàn)在應該做的，真正這一次的哥本哈根大會和哥本哈根會議之后談判，哥本哈根大概要談出一個2020年以前的減排方案，那么哥本哈根大會之后要奔著2030年去，2050年去的時候我們是不是能夠形成一套新的機制，這套機制能夠建立在國家層面轉移支付的機制，使得發(fā)達國家進行應該進行的轉移支付，使發(fā)展中國家參加更多的減排。因此現(xiàn)在最重要的問題就是從現(xiàn)實的角度來講，是一個改變機制的問題。 下面我們就提出了一個倡議，一個國家間聯(lián)合減排計劃

49、和國際氣侯公約這樣的一個倡議作為我們研究的一個成果，一個行動方案。那么這里面有幾個要點，第一個要點就是按照歷史累計消費排放計算各國的責任，按照各國的人均收入和有支付能力人群的大小測定各國的減排能力。這一點我說一下，我們中國即使現(xiàn)在是一個窮國，但是我們中國也有了一些世界級的富人，他們也在大量的排放。這些世界級的富人是不是也應該為世界公共品的供給做點貢獻？也就是說我們接受這個概念，就是說盡管一個國家總體上來講還不應該付更多的責任，但是這個國家的一部分人群也許應該承擔更多的責任。那么根據(jù)以上兩個指標測算責能指數(shù)，由此來認定每個國家都應該加入減排，強制減排貢獻的指標協(xié)議。低水平的國家仍然可以自愿減排，

50、仍然可以不加入強制減排的協(xié)議，但是都要有一個統(tǒng)一明確的責任的區(qū)分。 第四、以京都議定書附件一，國家中最低收入人均累計實際排放為標準設立門檻，這個我先不講，這是發(fā)展中國家我們一個目標的問題。那么實行自愿減排的這些發(fā)展中國家減排的越多可以越推遲加入強制減排的國際機制，就是你等于是你要達到一定的程度，如果你的排放達到了一定的水平，你就需要加入門檻了，就需要加入強制減排的行動方案了。而你前面你自己自愿減排的越多，你就可以越推遲你的加入限量減排，強制減排的時間，你就把它永遠的擱置，因為你自己減排了你就可以永遠不承諾強制性的協(xié)議，所以鼓勵自愿減排。 而自愿減排的這些國家在參與國際碳交易的同時可以提出自己國

51、家減排計劃，然后邀請發(fā)達國家參加國家間減排協(xié)作計劃，縮寫為ICP，是一個國家層面的，國家與國家之間的共同減排的一個計劃。那么這個計劃要于參與國共同的制定，叫做可審，可測量，這都是巴厘島議定書的一些詞匯，就是可測量的、可核證的、可報告的減排方案和技術轉讓、資金配置的具體計劃。在這個計劃中由發(fā)達國家這部分實現(xiàn)的減排當然要納入為發(fā)達國家責能減排的一部分來加以計算。 那么發(fā)達國家在全球安排的協(xié)議下要承諾，第一要實現(xiàn)資金和技術的轉讓，取消任何技術封鎖。承諾資金可以部分用于國際資金，部分用于碳減排，但是主要部分將納入，而且現(xiàn)在看到只有這個可以是主要的部分，其他的部分都太小了。主要部分則進入國家間減排協(xié)作計

52、劃，一個國家也可以幾個國家來共同參與，幾個發(fā)達國家共同參與一個發(fā)展中國家，比如說共同參與中國，中國比較大，印度，比較大的發(fā)展中國家的減排計劃，實現(xiàn)共同減排，提供相應的資金。 那么發(fā)展中國家由此實現(xiàn)的減排越多，當然它也可以推遲排放標準的距離，但是你要進行適當?shù)目鄢驗檫@是別人在你這里的減排。那么以此來解決我們剛才所說的那幾個問題，都是符合現(xiàn)在的各種議定書的原則，同時進行了改善。關鍵的改善在哪兒呢？就是創(chuàng)造了第三渠道，創(chuàng)造出一個第三渠道?，F(xiàn)在只有兩個渠道，第一是市場渠道，第二是聯(lián)合國多邊渠道，現(xiàn)在我們再加上一個雙邊渠道或者叫國家間渠道，一個國家間的渠道。通過國家間的共同的減排實發(fā)達國家跟發(fā)展中國

53、家共同在全球碳減排當中做到各自應該做的事情。 這塊兒就在多少講一點，就是剛才那個門檻的問題，標準怎么設。大家都記得我一開始那張表里面有一個羅馬尼亞，羅馬尼亞為什么出現(xiàn)呢？當時是因為它在京都議定書當中有一個叫一個表1的定額減排協(xié)議的這些國家，羅馬尼亞和葡萄牙等等這些國家也都加入了這張表，都加入了當時的國際協(xié)議，就是它承諾了到幾幾年減少多少，幾幾年減少多少，它是做出承諾的，這個都是有約束力的一些國際協(xié)議。那么就是20幾個發(fā)達國家和發(fā)展中國家，但包括像羅馬尼亞、葡萄牙這樣的發(fā)展水平比較低的一些國家。 還是把那個表找出來大家看一下，就在這兒呢。怎么設立門檻？也就是說什么意思呢？就是排放排到多少程度了，

54、我們剛才說了我們是三點幾，人均消費排放是1.6%，我們到多大的程度上我們就應該參加國際的減排協(xié)議了。我們不是老不參加，但是我們承諾我們達到一定的水平就參加，印度就說永遠不參加就是我保證永遠不達到那個水平。那么我們是一個制造業(yè)的大國，我們現(xiàn)在確實是在排放，我們的消費也在增長，我們的消費也要增長，那么我們的人均GDP已經(jīng)3000美元了，印度才是1400、1500美元，那我們要進一步的發(fā)展我們的排放越來越多，那么我們怎么辦？還有其他的一些中等發(fā)展的國家它們的消費排放也很多了，要不要加入。因此就要設定一個門檻，就是設定一個標準，達到這個標準之后你就要加入，像其他的國家一樣加入有約束力的、定量減排的協(xié)議

55、，參加世界上有限額方式下的交易和減排的行動。 那么選擇什么樣的門檻呢？就有各種各樣的建議，一種是以時間為建議，就是到幾幾年所有的國家都要參加，比如說2020年大家全部參加。那這個就是很不合理了，到2020年非洲的一些國家還是最貧窮的國家，還是很貧困的國家，它已經(jīng)不是最貧困的，但還是很貧困的國家，它參加不參加？所以時間不能說明到那個時候大家都具有了排放的能力。 第二個是人均收入，人均的收入或者是人均的消費，這個當然是一個選擇，人均收入到一定的水平了你就參加了，特別是用消費標準來衡量的話就更有道理了。但是可能不利于經(jīng)濟增長和有效減排，因為增長快的國家反倒會提前進入門檻，就等于鞭打快牛的意思了，你誰

56、增長快你就先。世界上總的來講還是要鼓勵增長，盡管我們也要鼓勵減排，但是我們也要鼓勵增長，鼓勵更多的脫貧。因此我們覺得這也不是一個好的方法，那么剛剛說的權責指數(shù)是一個好的指標，但是不好讓人理解，不好讓政治家所把握。所以我們建議的一個指標就是人均累計消費排放或者是人均累計實際排放作為替代的指標。那么就是你達到人均累計消費排放或者是人均累計實際消費排放這個指標你就要加入強制減排的協(xié)議。 那具體的標準選誰呢？我們選擇已經(jīng)加入的人的最低標準，誰是最低呢？在當時已經(jīng)加入到這張表的是羅馬尼亞最低，按照人均消費算羅馬尼亞是最低的；按照人均實際排放葡萄牙是最低的，它都能參加你為什么不能參加？對吧？到了這個水平它

57、都能去盡它的義務，其他的國家也應該能夠效仿。那么我們就說這是兩個可供的選擇，但是都是人均累計排放的概念，那么達到這個水平我們就加入這種強制性的減排的國際協(xié)議。 那么在這之前就是可以做大量的自愿減排和聯(lián)合減排，國家間的聯(lián)合減排，這個不多說它了。這個含義是什么呢？這個含義是參加國際間減排的國家，也應該在國際間共同聯(lián)合減排計劃的這些國家也應該在發(fā)達國家承諾對你實現(xiàn)資金轉移和技術轉移的前提下承諾你未來的承諾，我們叫做什么呢？叫做TTT。我們現(xiàn)在已經(jīng)還沒有到門檻，我們還沒有進入到強制性協(xié)議，就是我們在走向門檻的這條路上，我們承諾我們在走向這條門檻的路上，我們一旦到了門檻我們就要加入?yún)f(xié)議，你也不能什么都不

58、承諾。而發(fā)達國家也可以以發(fā)展中國家做出這樣一種承諾，不是說它現(xiàn)在馬上加入的承諾，而是做出這樣的（承諾），一旦我達到這樣的水平我就加入強制性減排協(xié)議的這樣一種承諾為前提條件來進行資金和技術的轉移，打破過去那種互不承諾，一方拒絕承諾，另一方也就拒絕承諾都是惡性循環(huán)，永遠沒有雙方的妥協(xié)就沒有沒有雙方的辦法。所以這就是我們所建議的國家間減排協(xié)議這樣一個方案，國家間減排計劃這樣的一個方案，加上其他各條作為全球氣侯公約的一個主要內容。 我覺得這一點在目前國際安排當中具有重要的緊迫性。我們這樣一個協(xié)議承認了發(fā)展的權利，承認了發(fā)達國家是主要的排放者，發(fā)達國家應該承擔主要的責任，應該減排，應該轉移資金和技術。但

59、是同時發(fā)展中國家也要積極的參與各種減排，除了自己的自愿的，無悔的減排之外。如果發(fā)達國家能夠有技術轉移和資金的轉移我們可以實現(xiàn)更多的減排，我們要把減排納入我們的發(fā)展，通過這種世界的安排，我們把減排納入計劃當中，這應該是我們研究的第二個主要的成果。 那么第三個主要的成果就是我們中國主要做什么？我們中國應該做什么？我們的無悔減排，自愿減排都應該做哪些事情？我們應該如何改變我們需要的技術，我們如何改變能源戰(zhàn)略，我們怎么更多的依靠清潔能源，我們應該做哪些與減排相適應的制度安排，包括我們要不要實行碳稅，要不要實行碳交易等等，怎么在國際上進行合作，各種可行的分析等等等等這些問題。 中國需要做大量的事情，沒有國際協(xié)議中國也承諾了，也已經(jīng)做了很多的事情。中國的“十一五規(guī)劃”當中20%的能源強度的減少，本身意味著大量的無悔減排，本