海上安全形勢與航母發(fā)展

1、杭州精英在線系列課件 海上安全形勢與航母發(fā)展李杰海軍軍事學(xué)術(shù)研究所研究員課程前言李杰是海軍軍事學(xué)術(shù)研究所研究員，長期從事軍事戰(zhàn)略，安全形勢，武器裝備，海洋軍事等方面的研究，撰寫并出版了大量的軍事學(xué)術(shù)論文，報刊文章，以及數(shù)十本軍事和海洋方面的專著，擔(dān)任多家軍事期刊編委及顧問，對國際海洋軍事熱點問題有獨到的見解。王魯湘：那么我這里先請教李先生一個知識性的問題，就是您認為現(xiàn)在，目前世界上涉及到爭奪制海權(quán)的國家有多少？李杰：要回答這個問題，實際上首先應(yīng)該了解一下，什么叫制海權(quán)。實際上制海權(quán)就是，如果按嚴格的理論上講，就是交戰(zhàn)的一方，在一定時間內(nèi)，對一定海域的控制權(quán)，過去，就是說先奪取了制空權(quán)，才能奪取

2、制海權(quán)；在現(xiàn)代戰(zhàn)爭條件下，這個定義就寬泛了，就是先有制電磁權(quán)，然后又有制空權(quán)，甚至制天權(quán)，然后才有制海權(quán)。所以就是你在有相關(guān)的控制權(quán)這個條件下，把這個海洋，一定區(qū)域的海洋在一定時間內(nèi)掌握控制起來。王魯湘：這就叫做制海權(quán)？也就是在現(xiàn)代科技條件之下，實際上制海權(quán)已經(jīng)受到了之天權(quán)的限制？李杰：對，制天，制電磁權(quán)。王魯湘：制電磁權(quán)，對。那么我們現(xiàn)在我們這個世界上主要的海上強國有哪幾個？李杰：在冷戰(zhàn)時期，實際上主要的就是兩家，就是美蘇這兩家，其它國家呢叫我看來都是地域性的強國，或者地區(qū)性大國。王魯湘：中國算一個嗎？李杰：中國實際上在冷戰(zhàn)時期，咱們實事求是說，在80年代之前，還基本處于近海防御的這個階段。

3、王魯湘：近海防御，那幾天的情況呢？李杰：今天現(xiàn)在情況，就是我們在世界上的這個噸位，就僅就艦艇噸位來說可能排在世界前三。王魯湘：算大國。李杰：算艦艇數(shù)量大國?；蛘呤菄嵨淮髧?，數(shù)量可能還在更前。但是一個國家的海軍是強國，或者是你海軍實力到底如何，不能夠完全按這個噸位或者數(shù)量，艦艇數(shù)量來衡量。王魯湘：標志是什么呢？李杰：必須是技術(shù)的品質(zhì)，尤其還有就是作戰(zhàn)能力。你比如說我給你舉一個例子。實際上日本的艦艇噸位才30多萬噸，印度達到60多萬噸，但是印度的這個海軍實力，作戰(zhàn)實力，要遠遠低于日本。王魯湘：是吧。那么您認為中國的海上軍事力量，目前，您剛才說了，從噸位來說，我們居在前三；從實力來說，作戰(zhàn)能力呢？李

4、杰：應(yīng)該還在世界，也算是前列了，而且是正在發(fā)展的這個過程當(dāng)中。王魯湘：我們中國在古代是一個航海大國，過去我們一直以為中國人只會種地，實際上中國古人也很會造船，我們曾經(jīng)是世界上最強的海上強國。李杰：沒錯。當(dāng)時鄭和艦隊是世界上最大的艦隊。王魯湘：最大的艦隊。什么原因讓我們中國最后從海洋上退縮回來？李杰：我覺得還是就是思想，主要是思想觀念上的，以及閉關(guān)鎖國的這種思想，再加上就是陸權(quán)的這種(思想)，臉朝黃土背朝天的這種長期的這種農(nóng)耕思想，最后導(dǎo)致我們在明末清初的時候，就搞成片板，不許入海，最后導(dǎo)致我們從一個海洋大國，鄭和時期是世界一流的海洋大國，海洋強國，后來變成一個叫英國這么小小的幾艘艦就打得我們實

5、際上清朝政府，就基本上就趴下了。王魯湘：好，下面我們就以熱烈的掌聲，歡迎李杰先生演講，他演講的主題就是海上安全形勢與航母發(fā)展大家鼓掌歡迎。李杰：大家都知道，海洋的面積占世界地球表面積的70%以上，世界上80%的人口在離海洋200公里之內(nèi)。我們世界上的這個國際貿(mào)易總量，90%是要通過海上運輸來完成的。我講這三個數(shù)據(jù)，就說明海洋的重要。但是我們生活在這個21世紀這個海洋時代里頭，我們到底安全形勢怎么樣呢？我簡單地回顧一下，就是當(dāng)前我們海洋的形勢，大致有這么以下三個特點。一、一超的海上霸權(quán)形勢依然存在，但有所削弱就是第一個呢就是一超海上霸權(quán)形勢呢，依然還存在，但地位有所削弱。這一超大家都知道就是指美

6、國了，就是美國在這個蘇聯(lián)解體之后，從1991年大約到2001年，大致在海上這個方向，持續(xù)了10年的海上霸主地位。在這種情況下，美國經(jīng)常在海上就是很多行動就為所欲為，但是這個好景也不長。從2001年9.11事件之后呢，美國就開始走下坡路，包括阿富汗戰(zhàn)爭，伊拉克戰(zhàn)爭，包括金融危機。所以直到現(xiàn)在，美國在海上這個一超，雖然還是維持一超的這個強勢，但是這地位在逐漸削弱。我講幾個方向，一個是太平洋方向。在這個太平洋方向，實際上是美國就是認為它是，給它找麻煩最大的地方，但是又是對它利益最攸關(guān)的地區(qū)，所以太平洋尤其西太地區(qū)呢，這里是美國最關(guān)注的地方。近年來越來越關(guān)注。有這么幾個力量就是在西太地區(qū)，就是一個，就

7、是實際上它過去的幾個盟國小兄弟，包括日本和韓國和澳大利亞，再一個就是中國的這個力量的崛起；還有一個就是實際上俄羅斯這個，雖然它這個經(jīng)濟總體實力大幅度下滑，但是它的核武器還是依然很強勢的，保持的數(shù)量和美國基本相當(dāng)。為了更好的維持他這個海上霸權(quán)，美國實際上采取了以下措施：第一個就是設(shè)立了多條的島鏈，所謂這個島鏈呢，實際上大家都知道，就是在西太地區(qū)，就是沿著日本本島、沖繩群島，再到臺灣島，然后再到菲律賓，再到印尼和澳大利亞，這是一島鏈。這個一島鏈是美國1951年，當(dāng)時杜勒斯提出來的，要用島鏈來遏制和封鎖中國，這是第一島鏈；以后實際上還有第二島鏈。第二個繼續(xù)在這個交叉地組建兩個同盟，就是剛才我們講到就

8、是一個是韓國，一個日本，在東北亞地區(qū)；再一個就是在澳大利亞。近年來它把這個西太地區(qū)組成了這么一個遏控的這個聯(lián)盟。還有一個就是，實際上等于是在印度洋方向了，它利用在迪戈加西亞，還有第五艦隊方面的這個力量，實際上在印度洋方向也組成一道，也組成一扇大門，實際上它就利用太平洋和印度洋兩扇大門始終來關(guān)閉這個中國的海上出路。所以我們中國的實際上海上出路，就是通道，實際上這個形勢其實是比較嚴峻的。第三個，經(jīng)常組織這個龐大的偵察立體體系，來偵察刺探搜尋情報。比如說我們的無暇號，美國偵察船在中國周邊海域，尤其是南海海域，它活動，它為什么呢？它就是要不斷地偵察我們的潛艇，還有包括其它船舶的活動的情況，尤其是搜尋，

9、就是探測這個潛艇的聲音頻道，然后建立數(shù)據(jù)庫，為將來它的行動服務(wù)。第四個呢，就是它發(fā)展大量的海陸空軍武器，包括宙斯盾艦?，F(xiàn)在美國一共有18艘宙斯盾，它派了16艘在西太地區(qū)，這個宙斯盾艦就是全球防御導(dǎo)彈系統(tǒng)的最尖端的這么一個，實際上等于一個防空探測體系，它全部部署在亞太地區(qū)，西太地區(qū)。它在印度洋方向呢，實際上就是長期它有部屬這個第五艦隊，還有就是它有，剛才我提到的迪戈加西亞這個基地，也是美國一個很龐大的在印度洋上的基地，所以美國在印度洋的反恐，它實力也是比較強的，它在這個地方，有一個在這個印度洋地區(qū)反海盜的這個編隊，它特別大。再一個就是在印度洋方向，印度海軍這幾年發(fā)展很快，它最近下水了核潛艇，印度

10、從50年代中期就開始有了航母，所以就是，印度等于是核潛艇和航母它都有了，就是海軍的主要兩大武器它都有了。印度急于加快發(fā)展自己的航母編隊，它要使自己到2015年左右，擁有三艘航空母艦，就成為亞洲最大的一支航母的力量，而且是僅次于美國的世界第二大航母力量。再一個就是大西洋方向，美國長期利用北約這個組織，還有歐盟這些，它的這個盟國比較多，所以它在這個地方上，主要是利用這些力量遏控俄羅斯的海上力量。在北冰洋方向，尤其最近這一兩年來，美、俄在北冰洋活動比較多。2007年8月，就是俄羅斯的一個，就是國家杜馬副主席北極點下潛，下潛了幾千米的這個水深，水下他插了一面鈦合金的俄羅斯的三色旗，標志著這個北冰洋很大

11、的這個海域，或者底土是歸俄羅斯所有。美國人一看著急了，它就聯(lián)合了加拿大和或者一些周邊的，北冰洋周邊國家，它現(xiàn)在也開始采取各種各樣動作，就是包括美國已經(jīng)決定要建立北冰洋艦隊。盡管這個艦隊離真正將來航行還有相當(dāng)長時間?，F(xiàn)在實際上北冰洋能夠在冰底下活動。目前美國在世界上還有300多個基地，就是在海外還有部署軍隊，還有30多萬，所以它還是在世界各地到處伸手，它還是竭力顯示自己一強的這么一個態(tài)勢。二、多強的實力有所增強但是過去我們常常說的，一超多強，就是多強的這個勢力，就利用美國在反恐戰(zhàn)爭期間，它顧不上，精力顧不上，或者實力有所削弱的這個情況在不斷地發(fā)展。包括歐盟最近就是總體的經(jīng)濟實力已經(jīng)超過美國了，成

12、為世界的第一大經(jīng)濟體，當(dāng)然中國的這個崛起也是很快的。日本也是利用它和美國的同盟關(guān)系，尤其是它這個科技力量比較強這個態(tài)勢，它也不斷地在力圖擺脫，某種程度上擺脫美國的控制和約束。所以多強的這個實力也不斷增強。第三個就是地區(qū)大國，實際上軍力或者實力也都在增強，尤其是?？哲妼嵙?，包括剛才我們講的，印度的這個總體的經(jīng)濟實力，包括軍力，包括其它海上實力，它這幾年都在發(fā)展特別快。還有像巴西，巴西也是一個世界大國，面積也700多萬，所以巴西就是也在除了發(fā)展航母之外，也準備發(fā)展核潛艇。所以我統(tǒng)計了一下，我這里順便插一句，就是世界上這個地區(qū)大國，都有航母，都在發(fā)展航母，而且都在發(fā)展核潛艇。三、傳統(tǒng)海洋權(quán)益的矛盾問

13、題依然突出，特別是出現(xiàn)了一些新動向（一）島嶼問題一直沒有解決下面我就說一下傳統(tǒng)海洋權(quán)益的這個矛盾和問題，那是依然很突出的，特別是出現(xiàn)了一些新動向，主要體現(xiàn)在以下幾個方面。第一個就是島嶼的問題一直沒解決。你比如說我們，我就舉我們中國的南海。實際上我們南海就是傳統(tǒng)九段線，就是我們叫傳統(tǒng)海疆線之內(nèi)，被越南侵占的島嶼就是有29個，被菲律賓侵占的有9個，還有馬來西亞的有5個。釣魚島大家都很清楚了，一共被日本侵占了8個，釣魚島實際上是一個群島，所以8個，所以這么加起來有四五十個島嶼，是中國的海區(qū)之內(nèi)被其他國家占領(lǐng)。你像近年來還又出現(xiàn)了一些新的情況，你比如像日本的這個沖之鳥島，實際上沖之鳥島離這個東京有10

14、00多海里，是這么一個孤懸在海上的這么幾個礁石，巖礁，實際上不能稱為島，因為按照聯(lián)合國海洋法公約規(guī)定就是，因為要成為島，就必須有生存條件。而且有人居住等等一系列，所以日本急于花很大的代價，把這個沖之鳥島建成一個島，上頭也建了機場，直升機場，還有準備再建這個基地和港口，它的目的就是使這個地方，侵占將來有43萬平方公里的專署經(jīng)濟區(qū)，這是一個什么概念呢？43萬平方公里的專署經(jīng)濟區(qū)面積，比日本的本土國土面積還要大。還有一個實際上就是沖之鳥礁呢，實際上在一二島鏈之間的這么一個島，是進出太平洋的一個咽喉要道，所以這也是一個很關(guān)鍵的戰(zhàn)略要地，所以日本拼命地要想把它奪取到自己手里。（二）海域被瓜分的情況相當(dāng)嚴

15、重再一個就是海域被瓜分的這個情況也相當(dāng)?shù)膰乐?，就是剛才我們實際上提到了，俄羅斯在北冰洋海底利用深潛器下去插旗，它就是想為了奪取北冰洋的海域的，將來能夠瓜分或者是攫取更大的北冰洋海域的面積。實際上就是我們中國海域，實際上被瓜分的這個情況也比較嚴重。國人很多人都知道陸地面積是960萬，但是到街上你問問很多，包括小學(xué)生或者大學(xué)生，有的時候問海洋國土到底多少，很多人也答不上來，當(dāng)然這個是我們各方面的教育，包括這個宣傳可能還沒太到位。就是在我們有限的300萬平方公里的海洋國土當(dāng)中，實際上我們將來真正能夠按聯(lián)合國海洋法公約和目前的這個現(xiàn)狀發(fā)展情況，我們也就頂個，頂多拿到一半，所以就是我們海洋的這個形勢還是

16、比較嚴峻的。還有就是資源被掠奪的這個情況，大家可能也都聽說一點，但是可能并不見得了解得很詳細。我僅舉一個例子，就是在南海地區(qū)，每年就是剛才我們講了，這個越南、菲律賓、馬來西亞，像印尼等等國家，在南海地區(qū)，有一千多口這個油井，每年從這個地區(qū)攫取的油氣，石油，有6000萬噸，就折合6000萬噸，這是比大慶，一個大慶還要多。（三）海洋權(quán)益的矛盾出現(xiàn)了新動向再一個就是海洋方向近年來也出現(xiàn)了一些新情況，因為海洋這個形勢也是在不斷地變化的。你比如說今年5月13號，是聯(lián)合國規(guī)定就是外大陸架申請，就是最后的期限。所謂的外大陸架就是在200海里的這個之外，專署經(jīng)濟區(qū)之外還可以申請就是屬于自己的外大陸架，在這種情

17、況下，好多國家就包括越南等等一些周邊國家，我們周邊國家都在紛紛地申請這個。當(dāng)然最后要落實下來，還要經(jīng)過很復(fù)雜這個步驟。所以這也是一個海洋的新的形勢和新的動態(tài)。（四）非傳統(tǒng)的安全威脅明顯上升第三個就是非傳統(tǒng)的安全，非傳統(tǒng)的安全威脅在明顯上升。最明顯的就是我們大家都知道，就是海盜的威脅。解說：索馬里自1991年以來一直戰(zhàn)亂不斷，沿海地區(qū)海盜活動猖獗，被國際海事局列為世界上最危險的海域之一。劫案大多發(fā)生在亞丁灣，那里是從印度洋通過紅海和蘇伊士運河進入地中海及大西洋的海上咽喉。聯(lián)合國安理會通過多項決議，號召各國采取行動應(yīng)對索馬里海盜，除了海上的打擊行動，還可以考慮陸上的行動。經(jīng)過各國聯(lián)合打擊，從統(tǒng)計數(shù)

18、據(jù)看，海盜劫持的成功率從2007年的60%降到2009年初的25%。第二個實際上就是海上恐怖主義，恐怖主義活動有所抬頭或增加。這個恐怖主義和海盜還不一樣，恐怖主義實際上它是有政治目的的，海盜基本上是經(jīng)濟目的的。所以恐怖主義就是，比如說去年的印度孟買這個事件，實際上就是恐怖主義襲擊，造成了200多人死亡，300多人受傷，所以是一個比較大的一個慘劇。當(dāng)時這個恐怖分子就是從坐船，從孟買港口上去以后，采取行動的，所以這個恐怖分子利用海上這個方向的一些薄弱環(huán)節(jié)作案有所抬頭，有所增加。還有就是海上通道安全，實際上現(xiàn)在是越來越迫在眉睫。我們這個國家石油資源是比較有限的，所以將來就是石油從海上通道運往國內(nèi)，這

19、個就是量會越來越大，所以這個安全性就是越來越重要。再一個就是包括中國的鐵礦石等等其它這個戰(zhàn)略物資，實際上包括從澳大利亞，包括從巴西都是大量的進口。所以海上通道安全成為我們將來生存和發(fā)展的，也是一個重要的瓶頸。再一個就是自然災(zāi)害，就是自然災(zāi)害作為一種非傳統(tǒng)的安全威脅，過去人們不太注意，但這幾年呢自然災(zāi)害對各國地區(qū)，各地區(qū)民眾的這個生活，經(jīng)濟的影響是越來越大，所以作為海上方向的這么一個新的動態(tài)，新的動向是值得我們關(guān)注的。四、美俄兩國海上戰(zhàn)略的變化（一）美國海上戰(zhàn)略變化我們下頭就來看一看就是，現(xiàn)在是美俄兩家這個海上戰(zhàn)略有哪些主要的變化。在冷戰(zhàn)時期，美國是從特定目標的進攻性戰(zhàn)略，逐步演變成就是全球性的

20、遠洋進攻戰(zhàn)略。因為剛才我們說到就是，實際上美國隨著它這個戰(zhàn)后實力的逐步增強，它的這個，尤其是海上航母數(shù)量越來越多，噸位越來越大，它包括它核潛艇的數(shù)量也日漸增多，所以它在海上方向就是控制能力，以及對蘇聯(lián)的海上決戰(zhàn)，決斗的這個能力，它自己感到明顯增強了。但是在這個發(fā)展過程當(dāng)中，實際上美國這個戰(zhàn)略也是走了一些彎路，包括這個航母發(fā)展，我舉一個小例子。就是說當(dāng)時實際上50年代中期的時候，美國當(dāng)時一個國防部長叫約翰遜，他這個人對這個，實際上對航母不感興趣，所以一上臺，他就下令，把那個才建造5天的航母，一艘叫合眾國號，就下令把它砍掉了，下令砍掉以后這個錢干嘛用呢，拿去建轟炸機。后來使美國當(dāng)局最高層認識到，為

21、什么航母重要呢？實際上它就是通過幾個事情，就第一個就是古巴，古巴導(dǎo)彈危機。1962年7月，蘇聯(lián)和古巴達成秘密協(xié)議，蘇聯(lián)在古巴部署中程導(dǎo)彈和伊爾-28轟炸機，開始向古巴運送導(dǎo)彈。8月29日，美國發(fā)現(xiàn)古巴有地對空導(dǎo)彈和帶導(dǎo)彈的魚雷艇。10月，美國主持召開了美洲國家組織理事會通過決議，要求蘇聯(lián)立即撤除在古巴的導(dǎo)彈。這使美國的行動成為該組織的集體決議，從而有了國際法上的依據(jù)。同日，蘇聯(lián)政府通過塔斯社也發(fā)表聲明，強烈譴責(zé)美國對古巴建立海上封鎖是史無前例的侵略行動。大有戰(zhàn)端一觸即發(fā)之勢。經(jīng)過多個回合的交涉，蘇聯(lián)首先表態(tài)，10月24日，赫魯曉夫復(fù)函美方說，要盡一切可能避免一場災(zāi)難。11月8日至11日，蘇撤走

22、了在古巴的42枚導(dǎo)彈，并在公海上接受美國的“船靠船的觀察”。20日，蘇聯(lián)同意在30天內(nèi)撤走在古巴的伊爾-28轟炸機。美國也終止海上隔離措施。至此，古巴導(dǎo)彈危機結(jié)束，從而避免了一場迫在眉睫的美蘇間武裝沖突和世人擔(dān)心的熱核戰(zhàn)爭。還有一個就是，美國在戰(zhàn)后發(fā)展了核動力，實際上包括從核動力驅(qū)逐艦和核動力巡洋艦組成一個編隊在海上航行了一圈，就是走了一周，不用加油不用什么補給，所以他自己感到核動力艦隊確實了不起，以后將來我要發(fā)展這么一支艦隊，所以他感到這個核動力航母組成的編隊實力很強大。第三個就是里根總統(tǒng)上臺之后，就是提出來要發(fā)展強大海軍，他當(dāng)時提出要建造600艘艦艇，當(dāng)然這個600艘艦艇，不是像我們一般想

23、的，現(xiàn)在美國只有300多艘艦艇；他提這個600艘艦艇，都是大艦。所以這個600艘艦艇，當(dāng)時是相當(dāng)龐大的一計劃。冷戰(zhàn)之后，美國戰(zhàn)略又開始了一個大的調(diào)整，由于蘇聯(lián)這個對手失去了以后，它就把原來的實際上全球進攻性戰(zhàn)略，改成在近?；顒?，由海向陸?；旧鲜菫閼?yīng)對地區(qū)的沖突和威脅來改變的。（二）俄羅斯海上戰(zhàn)略變化俄羅斯實際上這個它戰(zhàn)略也是，主要也分為冷戰(zhàn)前后來說。實際上冷戰(zhàn)之前，因為當(dāng)時實際上一開始，赫魯曉夫就是對航母其實很鄙視，他就認為航母是海上的浮動棺材，認為沒什么用，所以他也是就沒有發(fā)展航母一開始，就重點發(fā)展戰(zhàn)略核潛艇或者是核動力攻擊潛艇。他所采取的戰(zhàn)略，就是實際上由對岸為主。我利用核潛艇能夠打擊遠

24、程導(dǎo)彈來打擊或者威懾你這個美國。冷戰(zhàn)時期，從古巴導(dǎo)彈危機之后，俄羅斯感到自己原來光走這么一條發(fā)展核潛艇這條道路是行不通的，而且是在世界范圍，要想和美國對抗是行不通的，所以他下決心也開始發(fā)展航母。當(dāng)然它由于它過去基礎(chǔ)，這方面基礎(chǔ)比較薄弱，所以它一開始就發(fā)展直升機航母。到了冷戰(zhàn)結(jié)束之后，俄羅斯的戰(zhàn)略又發(fā)生了一些重大變化，由于它的經(jīng)濟實力急劇下滑，軍費大量地削減，所以它在發(fā)展航母上它再也走不下去了，所以它就改成了發(fā)展，還是依靠核潛艇，包括戰(zhàn)略核潛艇來和美國對峙。俄羅斯隨著它這個經(jīng)濟不斷地復(fù)蘇，尤其是普京當(dāng)了總統(tǒng)之后呢，經(jīng)濟開始逐漸好轉(zhuǎn)，所以它軍費也有所增加，所以它這個戰(zhàn)略也隨著這個裝備水平的不斷提高

25、，所以在這個戰(zhàn)略也不斷地調(diào)整，從原來冷戰(zhàn)后初期的近海防御，它也逐漸改成積極防御。所以它現(xiàn)在制定了這個計劃，在現(xiàn)有的一艘?guī)炱澣漳舴蚝＼娫獛涍@個大型航母這個基礎(chǔ)上，準備再發(fā)展五到六艘核動力的六萬噸左右的航母，所以這就是隨著海上戰(zhàn)略，美俄兩家不斷地調(diào)整變化，它的海軍實力和航母編隊和航母的這個，也在不斷調(diào)整和發(fā)展。五、世界各國航母發(fā)展的道路及思考第三個我想就這個剛才就是海上的安全形勢，和美俄兩家海上戰(zhàn)略的對抗較量博弈的這個結(jié)果，我想談一談就是世界各國航母發(fā)展的道路及其一些思考。（一）發(fā)展航母成為趨勢大家都知道，現(xiàn)在當(dāng)今世界上真正有航母的國家，實際上就9個，大約航母數(shù)量大約是22艘，在這些20多艘航母

26、當(dāng)中，無疑是美國是擁有最大量的這個，而且是最先進、最大噸位的這個航母。在22艘當(dāng)中，美國現(xiàn)在有11艘航母，除了有5艘，這個是滿載排水量在10萬噸以下，剩下那6艘都是10萬噸以上，這是一個什么概念呢？我不知道就在座的去沒去過天津或者是深圳，去參觀過那個，就是那個明斯克或者畿輔號航母的時候，那兩艘航母就是排水，滿載排水量大約是4萬噸多一點，4萬多一點，也就是說美國那個航母，至少比這個兩三個要大。從現(xiàn)在這個發(fā)展趨勢看，大致有這么個趨勢，就是說一種就是大型航母，逐漸在越來越多的國家在發(fā)展建造。第一個就是美國自然不用說，下頭還在繼續(xù)發(fā)展新一代的福特級航母，滿載排水量也超過10萬噸。英國，剛才我說了，它原

27、來準備建造兩艘滿載排水量6.5萬噸的，也是屬于大型航母，法國建造一艘7.5萬噸的，俄羅斯建造5到6艘6萬噸左右的，所以這四個大國呢，基本上都是建造大型航母，就是說五個常任理事國當(dāng)中，有四個常任理事國都是發(fā)展大型航母，就是下一步都是發(fā)展大型航母。剩下的其它擁有，現(xiàn)在擁有中型或者小型航母的國家，將來基本上還是保持中小型航母這種發(fā)展態(tài)勢。第二個就是說一些地區(qū)國家，或者一些周邊國家，迫于各種各樣的原因，就是它不能夠發(fā)展航母。你比如說這個，實際上像日本這種，就是日本戰(zhàn)后和平憲法規(guī)定它不能夠發(fā)展進攻性武器，不能夠發(fā)展航母，所以它就搞一個變相的手法，它發(fā)展準航母，我把它叫準航母，實際上就是兩棲攻擊艦，它這個

28、噸位也逐漸逐漸地加大?，F(xiàn)在日本最新的日向級之后，有一個叫伊勢級，最大的這個航母，不是，準航母，滿載排水量也達到兩萬多噸了，所以也是發(fā)展速度很驚人的。這是第二個情況。從這里頭衍生出一個什么問題呢？我就想就是，我自己就覺得作為一個世界強國或者一個大國，就是在發(fā)展這個進程，尤其在海上力量發(fā)展進程當(dāng)中，還有軍事力量發(fā)展進程當(dāng)中，不能夠沒有，不能夠沒有航母，也就說必須有這個航母，這個航母是一個逾越不過去的門檻，或者這個分界線，就是說你不走這個發(fā)展航母的道路是不行的，就有的，有的武器裝備可以是跨越式過去。但是航母這個發(fā)展我覺得，我個人覺得是越不過去的，尤其是一個強國或者大國，我剛才講了除了這個四個常任理事

29、國之外，實際上大家仔細想一想，就是世界上所有的地區(qū)大國，都有這個航母，就說你不管是買的或者自己建的，或者是租的等等也好，這些方式，包括剛才我們講的，巴西，巴西有一艘航母是從法國買來的，原來老航母，富西號，現(xiàn)在改成圣保羅號。以后這個南美地區(qū)，原來這個阿根廷也有，所以就南美地區(qū)有，北美地區(qū)，美國就更不用說了，亞太地區(qū)，現(xiàn)在包括印度，還有泰國，實際上也有一艘世界上最小的航母。包括這個像其它澳大利亞，現(xiàn)在也算屬于亞太，也準備發(fā)展航母。所以就說所有的地區(qū)，地區(qū)大國，或者地區(qū)強國都是，都離不開發(fā)展航母這個道路。（二）航母和潛艇是海上力量的左右臂第二個就是航母和核潛艇是一個國家海上力量的左右臂，我個人認為它

30、是缺一不可的。這方面的這個例子實際上太多了。剛才我們前頭舉到，就是俄羅斯先走的是發(fā)展核潛艇，包括戰(zhàn)略核潛艇，戰(zhàn)略核動力攻擊潛艇，偏偏沒有發(fā)展航母，所以它后來又回過頭來又重新炒這個冷飯，炒了一個夾生飯，所以這個是。再一個就是印度，印度它走了一條是發(fā)展航母，沒有核潛艇的道路，所以它現(xiàn)在又著急，重新回過頭來又開始發(fā)展核潛艇，所以就是這兩個主要的武器是不可偏廢的。（三）航母提升國家海軍整體實力第三個就是航空母艦的發(fā)展，實際上是對一個國家的海軍整體實力的提升，它不是一兩件武器的增加。有的人可能會說，這個航空母艦不就是一艘艦嘛這個，實際上它不像一般的普通的一艘艦，它帶來是整個海軍力量，整體的力量的重新組合

31、。重新地整合出來以后，綜合力量的整體提升，帶動了各方面的力量。你包括，因為你要有一艘航母，你就必須有輔助艦，護航艦艇，包括這個巡洋艦，驅(qū)逐艦，護衛(wèi)艦，像美國這個，還有核動力攻擊潛艇，快速支援艦等等，你在這個航母上還有各種各樣的飛機，包括預(yù)警機，包括加油機，包括戰(zhàn)斗機，攻擊機，反潛機等等一系列飛機。所以它是一個綜合體，是一個體系，所以現(xiàn)在我們經(jīng)常說，就是一個戰(zhàn)爭是，現(xiàn)代戰(zhàn)爭是體系的戰(zhàn)爭。所以航母就正好體現(xiàn)了這么體系戰(zhàn)爭的一個思想，是一個作戰(zhàn)平臺，綜合平臺。（四）航母在多重安全威脅下可以應(yīng)對各種情況第四個我就覺得，航母實際上在，它不光是，就是性能優(yōu)越，攻防兼?zhèn)洌鼘嶋H上它還是一個在非戰(zhàn)爭行動當(dāng)中，

32、在應(yīng)對多種威脅，多種安全威脅情況下可以應(yīng)付各種事情，你像那個2004年印尼海嘯時候，美國也出動了航母，實際上它就，美國出動航母也是利用航母上直升機什么，給當(dāng)?shù)氐拿癖娺\送糧食，或者補劑品等等，水呀等等，所以這個能夠搶險救災(zāi)也能夠發(fā)揮很多作用，它不光，它反海盜也行，所以就說有這么一個作戰(zhàn)平臺，它能夠完成各方面的任務(wù)。最后我再簡單小結(jié)一下，就說這個航母實際上就是今后的還是發(fā)展趨勢，還是很明顯，就是一個就是，剛才我說的這個，大部分的噸位在趨大，就包括中小型航母噸位也在逐漸加大。還有一個就是艦載機的多用途性能，你像美國下一代航母就是，實際上它這個艦載機數(shù)量，種類在減少，性能在提高，這是發(fā)展趨勢。還一個就

33、是動力裝置它是多元化的，也有核動力的，還有什么像英國它就不采取核動力。再一個就是運用新概念武器了。過去我們傳統(tǒng)當(dāng)中，還有使用什么導(dǎo)彈啊，火炮啊，美國下一代航母就用一些新概念的武器，包括激光炮啊，離子束等等，還有就是先進，其它各種先進的技術(shù)，包括隱身技術(shù)，現(xiàn)在看的很多航母，實際上就是隱身性能都非常好。你雷達探測，包括紅外探測都很難，有的時候就比較難發(fā)現(xiàn)。再一個就是，最后一點就是，實際上就是準航母呢，實際上就是我剛剛講的，像包括日本等等一些國家，就是礙于各種原因，不能夠發(fā)展航母，它就現(xiàn)在發(fā)展這個所謂的準航母，主要是兩棲攻擊艦來替代，或者來彌補。好，今天我的課我就講到這兒，謝謝各位。六、訪談王魯湘：

34、非常感謝李先生精彩的演講。李先生今天的演講，其實一個落腳點，就是他最后就是要不要發(fā)展航空母艦。李先生的意見當(dāng)然是非常地堅定，就是我們一定要走自己的航母發(fā)展之路，是吧？李杰：你要成為一個世界強國，或者你在這個崛起過程當(dāng)中，不能沒有航母。王魯湘：那么我這里設(shè)定一個極端的情境。我們知道，我們中國現(xiàn)在其實，像剛才您說到，美國也好，俄羅斯也好，它其實有多個出?？冢瑢Π?。我們中國其實就是一個太平洋，或者說就是一個南中國海，是吧？一個南中國海下去，那么這個的話，您剛才已經(jīng)描述了，它其實有多條島鏈這么包圍著我們。李杰：至少有兩條。王魯湘：至少兩條，是吧，包圍著我們。然后的話，這里頭涉及到很多個國家。南中國海在

35、某種意義上就是一個，一盆水，這盆水看上去不大，但是目前我們中國的海軍，要有效地到那個地方去進行巡弋，維護我們的海洋國土，目前是不是還其實做不到？李杰：現(xiàn)在反正是還受很多限制。王魯湘：比如說現(xiàn)在南中國海提出，全力要求的沿海的很多這些國家都實際上已經(jīng)在那個地方大量地開采它的海洋資源了，而我們中國自己，聲稱這一片海是我們的，可是事實上我們在那個地方一滴資源都沒有。李杰：對，一滴油都沒有。王魯湘：一滴油都沒有收到過，是吧？李杰：實際上就是我們就說這個南中國海，實際上離咱們大陸本土還比較遠，就是說實際上周邊國家，包括越南，包括菲律賓，包括其它國家，現(xiàn)在都在發(fā)展，都在發(fā)展各種各樣武器，尤其是潛艇，現(xiàn)在這個

36、周邊，像越南訂購了6到8艘俄羅斯最安靜的一個潛艇，馬來西亞也訂購AIP潛艇，法國的“鮋魚”級的，印尼也準備，所以這些國家都是在發(fā)展自己的先進、安靜的水下力量，實際上它目的是干什么？那無非就是對該地區(qū)的大國或者其它國家采取一些行動，你發(fā)展武力的目的不就是嗎或者是產(chǎn)生威脅。王魯湘：對。李杰：但是我們實際上就離這個比較遠，包括飛機的，原來的飛機的作戰(zhàn)半徑就夠不著，或者是時間不夠，滯空時間不夠等等這些，所以帶來一系列的因素。王魯湘：現(xiàn)在有沒有一種對航空母艦產(chǎn)生致命威脅的一種武器呢？李杰：到現(xiàn)在為止還不多。王魯湘：還不多。李杰：因為現(xiàn)在這個航空母艦，它畢竟它是一個體系，我們剛才，我剛才一直再強調(diào)，就是航

37、空母艦是一個體系作戰(zhàn)，它這個航空母艦在一般出動以后，周圍就是團團圍著各種各樣的，包括巡洋艦，驅(qū)逐艦，護衛(wèi)艦。王魯湘：預(yù)警飛機。李杰：預(yù)警飛機，包括各種各樣，太空有衛(wèi)星。王魯湘：太空的衛(wèi)星。李杰：還有這個無人偵察機什么等等，把它團團圍住，它在這個，以航母為圓心的一千公里這個范圍之內(nèi)，你只要一準備向它發(fā)起進攻，它馬上。王魯湘：它早就知道了。李杰：所以你準備向它發(fā)起，即使你向它發(fā)起攻擊，它一般都有三道攔阻，你比如說對空的，它也有三道，對海的有三道，對潛的也有三道，就是說比較難突進去?，F(xiàn)在當(dāng)然有些國家在探討，你比如說有探討一種就是使用彈道導(dǎo)彈打它這個航母。就是我從你頭頂上打，但現(xiàn)在還有一些技術(shù)問題，我

38、覺得還在探討這個研究發(fā)展進程當(dāng)中，還沒有，還沒有形成真正的這個打擊它的這個實力和能力。王魯湘：做航母，最大的技術(shù)上的難題是在什么地方，李杰：我覺得這個航空母艦實際上它是一個，實際上是海上的一個浮動機場和飛機的這個完美結(jié)合，實際上在很大程度上是上頭搭載這個飛機，包括這個飛機的起飛和降落，怎么完美結(jié)合起來，這很關(guān)鍵。你比如說不是像。因為航空母艦像美國最大的這種航空母艦，它甲板跑道長，你這整個長度才300多米，飛機要想正常起飛，必須一般是要1200米以上，就是你在陸地滑跑的話，所以你在航空母艦上，你要300米在航空母艦上，實際上真正起飛的跑道只有200米，或者200米左右，不到200米。在這種情況下，你要想起飛呢，實際上你要靠很多外力，包括彈射器，包括等等，或者是俄羅斯采取滑翹等等方式，就是說你必須采取各種方式，所以這是一個很大的技術(shù)難關(guān)。再一個比如降落過程當(dāng)中，這個實際上飛行員他特別清楚，在航母上降落非常危險，所以它有一系列的攔阻