莊子辯論秘訣：自相矛盾

1、PAGE5莊子辯論秘訣：自相矛盾傅佩榮：諸位觀眾歡迎收看國學(xué)天空，我們今天的主題是“魚快樂嗎”對莊子稍有了解的人都知道，這個題目是必談的。魚快樂嗎這段話怎么解釋呢這非常的不容易。我們就兩方面來看，先說我們一般的理解，我們把原文要仔細(xì)的看一遍。因?yàn)檫@種辯論牽涉到每一個字，他如何去理解。尤其是他講的每一句話。莊子有一個朋友叫惠施，惠施本身是名家的代表，喜歡辯論，自認(rèn)為口才天下第一，但他碰到莊子的時候，屢戰(zhàn)屢敗，從來沒贏過。當(dāng)然有些人會說，是因?yàn)榍f子的書里面莊子如果辯輸?shù)脑?，就把它刪掉了。這樣講可以嗎我們就拿這一段來看看。莊子有一次跟惠施約了到濠水的橋上游覽。莊子說白魚在水中從容地游來游去，這是魚的

2、快樂呀!惠子說，你不是魚怎么知道魚快樂呢莊子說你不是我，怎么知道我不知道魚快樂呢惠子說，我不是你，當(dāng)然不知道你的情況，而你也不是魚，所以你也不知道魚快樂。這樣就說完了，莊子說，還是回到我們開頭所談的。你說你怎么知道魚快樂這句話時，你已經(jīng)知道我知道魚快樂才來問我，我是在濠水的橋上知道的呀。我們都知道什么叫辯論，誰說最后一句話誰就贏了。換句話說別人沒話說就輸了。但是問題在什么地方為什么惠施輸了我們看不懂。我們把這個簡單重述一下，兩個老朋友在春暖花開的時候，約了到郊外踏青。到了一座橋上往下一看，莊子看到幾條白魚啊出游從容，就忍不住說魚真快樂。惠施跟莊子辯論從來都沒有贏過，這次機(jī)會來了。他說你不是魚，

3、怎么知道魚快樂這問題真好，到現(xiàn)在我們還常用這樣的方式來問別人。莊子說你不是我，怎么知道我不知道魚快樂呢這個回答也很漂亮，但是惠施接著說，我不是你，他退一步了我不是你，所以我不知道你的情況。那你也不是魚呀，你也不應(yīng)該知道魚的情況。照一般來說應(yīng)該算惠施贏了，因?yàn)樗v到這邊的時候說，我不是你我不知道你的情況，你不是魚，所以也不應(yīng)該知道魚的情況。你前面說魚快樂是亂講的。但是莊子畢竟是莊子，他說回到開頭的話，當(dāng)你問我怎么知道魚快樂你就知道我知道魚快樂才來問我，我怎么知道我這邊一看就知道。莊子又贏了，請問贏在什么地方我剛剛前面說分兩方面來看，為什么第一方面是傳統(tǒng)的理解，他用到西方一個觀念，叫做移情作用。譬

4、如說我看到魚在水中從容出游，我就移情把我的感情投射在魚身上，心理想說如果我是那條魚，在春暖花開的時候在水中游來游去，當(dāng)然是快樂嘛。一般人都會接受，說莊子講移情作用可以了解，但是問題是你再怎么移情，你也不是魚。你們怎么能有把握呢所以接著就要解釋，人的生命跟其他萬物的生命可以相通。怎么相通呢譬如說你家里養(yǎng)一條狗，你回家的時候，你說這種狗有沒有毛病呢怎么尾巴都快搖斷了要不要帶它看醫(yī)生呢你不會這樣想，你看到那狗搖尾巴就知道，狗看到你很快樂，因?yàn)槟闶侵魅?，主人回來了代表他有食物可以吃了。所以這個說明什么人跟狗可以相通。是用他生命的姿態(tài)來相通，相反的一條狗生氣的時候，你一定知道，垂頭喪氣的時候，你一看也知

5、道，你不能說這樣狗很快樂，它垂頭喪氣那是代表你的心態(tài)有偏差。同樣的，人跟植物也可以相通，我走過花園，看到一朵玫瑰花開得茂盛，我說這朵花真快樂，沒有人會說我亂講。相反的我走過一座花園，一朵花枯萎了，我說這朵花很快樂。別人會說你有毛病嗎這花都枯萎了你說它快樂。所以這個說明在某個程度人確實(shí)可以把感情投射在其他的生物上面。甚至一座山上面，我見青山多嫵媚，要青山見我亦如是，看到?jīng)]有我跟山還可以互相相看兩不厭呢。所以在這個時候，我們就可以了解，原來人的生命確實(shí)是比較開闊的。所以莊子的思想，比惠施惠子那是高明很多。是因?yàn)樗焉軌蛱归_來。面對萬物按照不同的層次，跟他們互動。但是講辯論的時候，這一切還不能作

6、為定論。還沒有變法讓惠子啞口無言，要讓惠子這種辯論高手啞口無言，只有一個辯法，讓他陷入自相矛盾。各位知道惠子這個人辯論口才好的不得了，他的辯論是詭辯，沒有人講得過他。那他這一次為什么不說話呢各位想想看，惠子說我不是你莊子，所以我不知道你的情況，但是他前面因?yàn)槁牭角f子說魚快樂，他就知道莊子知道魚快樂，才來問莊子。所以前面聽到莊子說話，就知道莊子的情況，后面說我不是你，所以我不知道你的情況，這叫做自相矛盾。我們在這里就特別指出來說，這是一個語言上的辯論，跟實(shí)際上我們所說的。生命的層次移情作為沒有直接關(guān)系，真的要理解這段話，就要知道說，原來他講的是一個語言上的矛盾，因?yàn)楫?dāng)莊子說魚真快樂，惠子聽到這句話就知道莊子知道魚快樂，他后面又說我不是你莊子，所以我不知道你是否知道魚快樂，這是自相矛盾。前面是聽他說話就知道，后來說我不是你所以我不知道，這叫做相互矛盾。莊子把這點(diǎn)指出來時候，惠子就沒有話說了。我們有時候常常會覺得念書很有趣，我在早期念莊子的時候也都只想到前面的理解，生命的姿態(tài)各方面，講得雖然很有道理，但是別人會說，惠施為什么就不講話呢他那么容易妥協(xié)嗎到現(xiàn)在才知道，原來莊子他用的是一種語言上讓你陷入自相矛盾，你前面聽我話，就知道某種情況，后來又說你不是我，所