專家組探討：美國(guó)就業(yè)與經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇

精選優(yōu)質(zhì)文檔-----傾情為你奉上精選優(yōu)質(zhì)文檔-----傾情為你奉上專心---專注---專業(yè)專心---專注---專業(yè)精選優(yōu)質(zhì)文檔-----傾情為你奉上專心---專注---專業(yè)專家組探討：美國(guó)就業(yè)與經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇專家們探討麥肯錫有關(guān)“無就業(yè)復(fù)蘇”的研究以及美國(guó)長(zhǎng)期就業(yè)危機(jī)解決之道。2011年9月來源：本文包括：麥肯錫全球研究院（MGI）最近研究的一個(gè)關(guān)鍵發(fā)現(xiàn)是，美國(guó)經(jīng)濟(jì)在過去的二十年中經(jīng)歷了越來越漫長(zhǎng)的衰退后的“無就業(yè)復(fù)蘇”。直到1980年代，戰(zhàn)后的每次衰退之后，就業(yè)都需要大約6個(gè)月的時(shí)間恢復(fù)到衰退前的水平；但是1990~1991年的衰退之后，恢復(fù)時(shí)間為15個(gè)月，2001年的衰退之后則為39個(gè)月。從最近創(chuàng)造就業(yè)的速度看，從2010年12月（此時(shí)GDP達(dá)到衰退前的水平）算起，就業(yè)復(fù)蘇需要60多個(gè)月。在位于華盛頓特區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展委員會(huì)（CED）發(fā)起的一次專家組討論中，各位專家最近討論了創(chuàng)造就業(yè)對(duì)于美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的重要性，以及MGI報(bào)告中指出的就業(yè)問題的解決之道。該小組討論由《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》駐華盛頓經(jīng)濟(jì)學(xué)編輯ZannyMintonBeddoes主持，參與者包括麥肯錫資深董事ByronAuguste、布魯金斯學(xué)會(huì)資深研究員MartinBaily、KellyServices的CEOCarlCamden、服務(wù)業(yè)雇員國(guó)際聯(lián)合會(huì)（SEIU）前會(huì)長(zhǎng)AndyStern，以及加州大學(xué)伯克利分校全球管理學(xué)教授和白宮經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)（WhiteHouseCouncilofEconomicAdvisers）前主席LauraTyson。

有關(guān)美國(guó)增加就業(yè)崗位的評(píng)論在經(jīng)濟(jì)發(fā)展委員會(huì)發(fā)起的這次有關(guān)創(chuàng)造就業(yè)的專家組討論之前，經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)主席AustanGoolsbee評(píng)估了美國(guó)的就業(yè)與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)狀態(tài)。該專家組于2011年6月10日在華盛頓特區(qū)聚齊。我想我只談三個(gè)普遍性的觀點(diǎn)，以及我為何對(duì)該報(bào)告感到滿意。從分析的角度看，我對(duì)報(bào)告中的某些部分也有反對(duì)意見，但是我認(rèn)為這一努力正是我們所應(yīng)該做的，因?yàn)槲业牡谝稽c(diǎn)就是復(fù)蘇的性質(zhì)。我們?cè)谖C(jī)/復(fù)蘇中的處境已經(jīng)大大改變了。我們實(shí)際上經(jīng)歷了第一個(gè)一年半了。我們完全處于下降狀態(tài)。私營(yíng)部門簡(jiǎn)直是自由落體。在我看來，如果任何人表示我們當(dāng)時(shí)應(yīng)該做的不過是讓開道路讓私營(yíng)部門自己來解決問題，我認(rèn)為那其實(shí)是沒有加以注意，因?yàn)槟歉拘胁煌?。我們每個(gè)月?lián)p失750,000個(gè)就業(yè)崗位。GDP以年均6%的比率收縮。我們事實(shí)上處于我們終生大多數(shù)時(shí)間所能遇到的最快速的下滑時(shí)期。我不打算對(duì)受眾中任何人的年齡說些什么，你知道，要看到這樣的情形，得要回到大蕭條時(shí)期。我們?cè)?到12個(gè)月時(shí)期內(nèi)，從救市模式轉(zhuǎn)變到某種程度上的過渡模式。我們?cè)谂氐皆鲩L(zhǎng)模式，其中私營(yíng)部門公司開始在其平衡負(fù)債表上獲得盈余。它們回到盈利狀態(tài)，產(chǎn)出增長(zhǎng)超出生產(chǎn)率，它們實(shí)際上開始招募人手。因此在過去的15個(gè)月中，私營(yíng)部門增加了200萬以上的就業(yè)崗位，其中100萬以上出現(xiàn)在過去的6個(gè)月中。因此我們?cè)谶^去的這個(gè)月中就業(yè)崗位報(bào)告不佳，沒有問題。但是在此之前的幾個(gè)月中是三份非常出色的就業(yè)崗位報(bào)告。說到經(jīng)濟(jì)前景，我們經(jīng)歷了一系列悲慘的災(zāi)難，包括日本的自然和人為災(zāi)難，這對(duì)世界各地的制造業(yè)供應(yīng)鏈具有顯而易見的負(fù)面影響——不僅僅對(duì)美國(guó)，我認(rèn)為這對(duì)任何人都不是秘密。我們經(jīng)歷了中東的事件以及石油價(jià)格震蕩。我們還經(jīng)歷了歐洲的金融問題。這些打擊讓我們受挫，在年初使增長(zhǎng)放緩了。我在學(xué)界多年了解到經(jīng)濟(jì)學(xué)家們對(duì)于判定過去存在著非常激烈的爭(zhēng)論，因此他們也不涉足預(yù)言未來。我僅僅指出私營(yíng)部門預(yù)測(cè)者以及美聯(lián)儲(chǔ)都在說他們預(yù)計(jì)以上提到了因素中許多都是臨時(shí)的或局部的，預(yù)計(jì)下半年以及2012年會(huì)出現(xiàn)反彈。勞動(dòng)力市場(chǎng)仍嚴(yán)重受損，但是已經(jīng)走上了改善的軌道。我的第一個(gè)觀點(diǎn)是，我們?cè)谏虡I(yè)周期中所處位置的性質(zhì)正在改變。我的第二個(gè)觀點(diǎn)是，政策的關(guān)注重點(diǎn)以及預(yù)計(jì)出現(xiàn)復(fù)蘇的來源，都在發(fā)生變化。因此當(dāng)我們處于深度救市狀態(tài)時(shí)，正確的政策完全是關(guān)注政府主導(dǎo)的刺激作用。這是不可持續(xù)的。對(duì)于那些表示這一政策不持久的人，這并非一種評(píng)論。這一政策的本意就沒有打算持久。當(dāng)我們處在大蕭條的邊緣時(shí)，政府介入是首要的（許多情況下也是惟一的）復(fù)蘇引擎。但是，當(dāng)我們狀況好轉(zhuǎn)時(shí)，情況就不是這樣了。正確的政策開始變?yōu)檎梢宰瞿男┦虑閬泶龠M(jìn)私營(yíng)部門的崛起，人們對(duì)增長(zhǎng)實(shí)質(zhì)的理解就變得過于直接地與我們是否能回到2000年時(shí)的房地產(chǎn)市場(chǎng)那樣的增長(zhǎng)相比較。如果我們不能回到我們?cè)?000年所經(jīng)歷的消費(fèi)支出水平，我們就不能復(fù)蘇。這是我們從媒體中聽到的關(guān)于復(fù)蘇的基本前提。請(qǐng)稍稍考慮一下本世紀(jì)前十年，與美國(guó)之前的所有擴(kuò)張加以比較，并與本世紀(jì)前十年的國(guó)際擴(kuò)張加以比較。它看起來極其不同，因?yàn)樗鹆藝?yán)重的擔(dān)憂——支出的速度超過了收入增長(zhǎng)，以及對(duì)于住宅建設(shè)和房地產(chǎn)市場(chǎng)的擔(dān)憂。這二者都不可持續(xù)，二者都是由某種泡沫支撐的，要我看都不是我們所要回歸的健康的模式——總統(tǒng)一再指出的那種基礎(chǔ)的健康模式。當(dāng)我參加喬恩每日脫口秀時(shí)我在談?wù)摗摆A得未來”，喬恩．斯圖爾特說“別這么說了”。好吧，現(xiàn)在每個(gè)人都知道奧巴馬總統(tǒng)的日程，之前稱為“贏得未來”日程。其基礎(chǔ)是我們需要一種廣泛的增長(zhǎng)，不僅僅集中于過度的消費(fèi)支出和住宅建設(shè)。我們需要出口擴(kuò)張。我們需要商業(yè)投資作為推動(dòng)力。我們需要研發(fā)和創(chuàng)新以及小企業(yè)作為增長(zhǎng)的推動(dòng)力。我們希望它遍布于許多行業(yè)，而不僅僅限于少數(shù)幾個(gè)只是泡沫支撐的復(fù)蘇的直接效果的行業(yè)。在閱讀報(bào)告時(shí)，我感到非常滿意的是它涉及了私營(yíng)部門進(jìn)行如下思考的努力：“今后我們會(huì)在何處看到增長(zhǎng)機(jī)會(huì)？”我們不要忘了，美國(guó)仍是世界上最富裕的國(guó)家，有著世界上最具生產(chǎn)力的工人?，F(xiàn)在我的CEA（經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)）成員，不論他們是誰，都會(huì)說“你不要再跟總統(tǒng)講這個(gè)了。他不能再講這個(gè)了。”我就說“為什么？我說的是真的。”他們說，“不，這不是真的。按照購(gòu)買力調(diào)整后的算法，盧森堡高于美國(guó)?！焙冒桑敲淳图觽€(gè)注解吧，如果你要寫得準(zhǔn)確的話——除了盧森堡的300,000人，我們?nèi)允鞘澜缟献罹呱a(chǎn)力的。如我所說，對(duì)于有關(guān)中國(guó)的所有討論，我們不要忘了我們的富裕程度大概是他們的7到11倍。同樣地，在我家里，我們的三個(gè)孩子身高增長(zhǎng)所占的份額為100%——但是這并不意味著他們比我們更高。我們不能忘記這個(gè)重要因素。我們有著生產(chǎn)率極高的工業(yè)。我們?cè)谶^去的兩年中以及經(jīng)歷這次令人痛苦的低迷時(shí)，競(jìng)爭(zhēng)力相對(duì)而言大大高于世界上的其他國(guó)家。然而，我想我對(duì)于麥肯錫報(bào)告中的一個(gè)批評(píng)是將無就業(yè)復(fù)蘇這一概念運(yùn)用于現(xiàn)在，在某種意義上與2001年以及1991年相比。由此得出的論點(diǎn)是商業(yè)周期發(fā)生了現(xiàn)實(shí)的變化，以至于復(fù)蘇所需要的時(shí)間越來越長(zhǎng)了。對(duì)于2001年來說這是對(duì)的，沒有問題。因此，從蕭條結(jié)束到我們?cè)?001年創(chuàng)造出就業(yè)崗位，用了幾乎兩整年時(shí)間。在我來說，這完全不同于我們所剛剛經(jīng)歷的商業(yè)周期。因此，如果你要問“需要多長(zhǎng)時(shí)間才能回到我們的起點(diǎn)？”是的，按照這個(gè)衡量標(biāo)準(zhǔn)，看起來時(shí)間是很長(zhǎng)。但是，“略有下降”與保持停滯以及驟跌你75年中所經(jīng)歷的最高水平然后再走出來同時(shí)還在15月內(nèi)增加200萬個(gè)就業(yè)崗位，存在很大差異。這并不是無就業(yè)復(fù)蘇。在我看來，那是對(duì)于無就業(yè)復(fù)蘇的錯(cuò)誤定義。你必須記住，1991年及2001年，經(jīng)歷的是輕微的蕭條；而2007年年底開始的蕭條，則相當(dāng)深重。所以，我們不要把重建和停滯混淆了。在重建方面（麥肯錫報(bào)告中我的第四點(diǎn)），我請(qǐng)每個(gè)人注意周一將開始的就業(yè)委員會(huì)會(huì)議。他們將思考許多類似問題。他們事實(shí)上一直在麥肯錫工作，但是非常重要的一點(diǎn)是，私營(yíng)部門應(yīng)努力識(shí)別其中的哪些部分將會(huì)出現(xiàn)機(jī)遇，并確保讓我們的員工現(xiàn)在獲得培訓(xùn)以便承擔(dān)我們預(yù)計(jì)在1年、5年乃至10年中所需要的崗位。就業(yè)委員會(huì)對(duì)于擴(kuò)展領(lǐng)域大概抱有略有不同的看法。麥肯錫報(bào)告預(yù)見了廣泛的增長(zhǎng)，但是對(duì)于制造業(yè)領(lǐng)域的就業(yè)增長(zhǎng)的中期前景看法有些消極。我認(rèn)為政府和就業(yè)委員會(huì)對(duì)于制造業(yè)就業(yè)增長(zhǎng)的前景要略樂觀一些，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為我們預(yù)計(jì)出口會(huì)有重大增長(zhǎng)。由于我們將會(huì)面臨的某些國(guó)內(nèi)及國(guó)際不平衡，我認(rèn)為制造業(yè)增長(zhǎng)前景相當(dāng)可觀。在這方面，你知道，我們?cè)谇斑M(jìn)。我們已經(jīng)開始走出困境。在我們的“回歸”這一部分中，我們?nèi)蕴幵诼闊┲?，還有很長(zhǎng)的路要走。但是在已經(jīng)“復(fù)蘇”（姑且這么說吧）的15%中，情況看起來相當(dāng)不錯(cuò)。增長(zhǎng)非常廣泛。制造業(yè)就業(yè)增長(zhǎng)幾乎達(dá)到15年中的最高水平。你已經(jīng)看到了醫(yī)療衛(wèi)生部門、休閑、娛樂和媒體業(yè)都在增長(zhǎng)。你已經(jīng)看到服務(wù)業(yè)在增長(zhǎng)，你已經(jīng)看到零售業(yè)在增長(zhǎng)。這種增長(zhǎng)比我們?cè)诒臼兰o(jì)初看到的要廣泛得多。我認(rèn)為努力的方向是，我們必須提高增長(zhǎng)。這種增長(zhǎng)必須由私營(yíng)部門來加油。比如通過為企業(yè)在美國(guó)建廠提供免稅這樣的投資激勵(lì)，這種政策不會(huì)有效簡(jiǎn)直不可想象。我們可以設(shè)計(jì)這種政策，但是在私營(yíng)部門處于自由落體狀態(tài)的時(shí)候它也不會(huì)起作用。我們本來在2009年3月可以通過一項(xiàng)投資補(bǔ)貼。那些私營(yíng)部門中的人本來會(huì)說，“你知道，我認(rèn)為現(xiàn)在可是去美國(guó)建廠以及購(gòu)置大量設(shè)備的好時(shí)候，”當(dāng)時(shí)的GDP以每年6.5%的比率下降，人們?cè)谡J(rèn)真考慮我們是否正要進(jìn)入蕭條。現(xiàn)在我們感覺我們處于不同的時(shí)期。除非他們過于聽信（CED主席CharlieKolb的話），然后我們就要回到同樣的狀況。因此，廣泛的增長(zhǎng)由私營(yíng)部門推動(dòng)，并由私營(yíng)部門（不論是由麥肯錫、就業(yè)委員會(huì)或者其他機(jī)構(gòu)）進(jìn)行分析，讓我們考慮哪些領(lǐng)域會(huì)有機(jī)會(huì)。我要說的最后一點(diǎn)是我們必須運(yùn)用政府以及私營(yíng)部門的手段。在預(yù)算方面，我們已經(jīng)了解了這個(gè)國(guó)家40多年來所面臨的長(zhǎng)期財(cái)政挑戰(zhàn)，這一問題在過去的2年中并未變得大大惡化。這一問題的根源在于人口的老齡化、醫(yī)療衛(wèi)生成本的加速增長(zhǎng)以及（我要說的）2000年所做出某些稅收政策選擇。這些問題是長(zhǎng)期存在的。我們應(yīng)該也必須加以解決。但是我們不要忘了這并不是這個(gè)國(guó)家所面臨的第一位的問題。我們必須應(yīng)對(duì)這一問題。我們必須運(yùn)用我們的手段解決。但是這個(gè)國(guó)家面臨的第一位的問題是我們保持增長(zhǎng)，我們?nèi)允鞘澜缟献罡辉＃▋H次于盧森堡的300,000工人）、最具生產(chǎn)力的工人，從現(xiàn)在開始5年乃至25年依然如此。這意味著，當(dāng)我們考慮必須削減什么時(shí)，這個(gè)“什么”在許多方面要比“削減多少”更重要。這并不是像2009年那樣的關(guān)于刺激應(yīng)該多大、收縮應(yīng)該多大的爭(zhēng)論。現(xiàn)在的問題是，當(dāng)下這個(gè)時(shí)候削減教育和培訓(xùn)支出是否真的有意義——此時(shí)我們知道，在6到18個(gè)月期間，很可能各公司會(huì)說，“看，我們希望雇人，需要具有如下綜合技能的人，但是我們卻無法找到足夠的具備這種綜合技能的人?！蔽覀冇幸恍┡嘤?xùn)項(xiàng)目，可以讓人們?cè)谖覀冏叱龅兔詴r(shí)做好填補(bǔ)這些崗位的準(zhǔn)備。很重要的一點(diǎn)是，不能在那些讓我們成為世界上最富裕國(guó)家的主要推動(dòng)因素上省錢：我們的勞動(dòng)力技能，創(chuàng)新及研發(fā)方面的投資，以及在讓我們保持這種地位的公共及私人基礎(chǔ)設(shè)施和資本投資。因此，我要謝謝你們抽出時(shí)間來聽講，也羨慕你們就要聽到專家組討論以及研究介紹。謝謝。

白宮經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)主席AustanGoolsbee在小組討論之前發(fā)表了評(píng)論。幾位小組成員在發(fā)言過程中提到了他的評(píng)論，現(xiàn)作為參考收錄在附文中。專家組探討：美國(guó)就業(yè)與經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇專家們探討麥肯錫有關(guān)“無就業(yè)復(fù)蘇”的研究以及美國(guó)長(zhǎng)期就業(yè)危機(jī)解決之道。點(diǎn)擊彈出互動(dòng)圖表美國(guó)的就業(yè)挑戰(zhàn)ZannyMintonBeddoes：對(duì)于麥肯錫的報(bào)告，我不僅僅對(duì)其分析的質(zhì)量感到滿意，而且，你們實(shí)際上有一種能夠深入人心的語言表達(dá)能力。所以，我們?cè)谛形闹锌吹搅恕懊绹?guó)需要高技能、高份額、高熱情、高速度”這樣的說法。我建議這次討論應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注后者，即高速度，因?yàn)槲覀冊(cè)诓欢嗟臅r(shí)間里需要涉及很多話題。要說的太多了，從何處開始呢？Andy，我想還是從你這開始吧。其實(shí)，我本來想說你已經(jīng)花了一輩子時(shí)間研究美國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)并成為其中的一部分，不過這也許有點(diǎn)夸張。好吧，從你的角度看，你對(duì)該報(bào)告有何反應(yīng)？你認(rèn)為它是否精確描述了美國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)中的美國(guó)勞工面臨的挑戰(zhàn)？AndyStern：我想說的是這份報(bào)告是一幅重要的路線圖，它是在一個(gè)相當(dāng)重要的歷史時(shí)刻出現(xiàn)的。我想說如今的經(jīng)濟(jì)并非我們的父輩或祖父輩那時(shí)的經(jīng)濟(jì)。James問道這是不是說某種根本性的事情在以不同的方式發(fā)生。我要說，某種具有革命意義的事情正以不同的方式發(fā)生，因?yàn)槲仪∏≌J(rèn)為歷史將告訴我們這是世界歷史上的第三次經(jīng)濟(jì)革命。與長(zhǎng)達(dá)3,000年的農(nóng)業(yè)化轉(zhuǎn)型以及歷時(shí)300年的工業(yè)化轉(zhuǎn)型不同，我們面臨的是一場(chǎng)歷時(shí)30年并具有巨大的創(chuàng)造性破壞作用的大規(guī)模轉(zhuǎn)型。因此我認(rèn)為我們現(xiàn)在所知道的是經(jīng)濟(jì)運(yùn)營(yíng)方式不同，市場(chǎng)運(yùn)行方式不同，商業(yè)周期運(yùn)行方式不同——我們不能通過觀察后視鏡而進(jìn)入未來。因此這是一個(gè)獨(dú)特的歷史時(shí)刻，我們需要考慮這一根本特點(diǎn)。市場(chǎng)原教旨主義（或者崇拜市場(chǎng)）不再是個(gè)出路。要知道，嚴(yán)格的政府干預(yù)并不是出路。在第三次經(jīng)濟(jì)革命中，各國(guó)都是團(tuán)隊(duì)。團(tuán)隊(duì)就有計(jì)劃。德國(guó)有計(jì)劃，中國(guó)有計(jì)劃，新加坡也有計(jì)劃；而美國(guó)則沒有計(jì)劃。路線圖是什么呢，就是試圖在獨(dú)特的歷史時(shí)刻制定計(jì)劃。所以我要說的就是，如果我們都像我一樣熱愛這個(gè)國(guó)家的話，美國(guó)團(tuán)隊(duì)就需要領(lǐng)導(dǎo)，需要計(jì)劃，這正是起步的好時(shí)機(jī)。ZannyMintonBeddoes：好極了。這可是個(gè)相當(dāng)令人振奮的起步。Laura，我還是想再推進(jìn)一步，因?yàn)槲掖蟾藕湍銈儺?dāng)中的許多人一樣，對(duì)于Austan在本討論中剛才所說的與該報(bào)告的調(diào)子之間的區(qū)別，或者說差異，感到驚訝；也就是，這么說吧，我認(rèn)為James你說過傳統(tǒng)觀點(diǎn)認(rèn)為，當(dāng)出現(xiàn)增長(zhǎng)時(shí)，就會(huì)出現(xiàn)就業(yè)機(jī)會(huì)。該報(bào)告的調(diào)子似乎是：增長(zhǎng)可能會(huì)出現(xiàn)，但是，就業(yè)機(jī)會(huì)未必會(huì)隨之而來。Laura，你怎么看呢？你是否認(rèn)為某種根本的東西出現(xiàn)了變化呢？——我們不要就“無就業(yè)復(fù)蘇”進(jìn)行字面上的爭(zhēng)論。LauraTyson：好吧，我認(rèn)為，實(shí)際上，乍看上去似乎存在的矛盾其實(shí)并不存在，因?yàn)槲艺J(rèn)為如果你看看報(bào)告的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)其中列舉了三個(gè)情景，實(shí)際上包括高增長(zhǎng)、低增長(zhǎng)和中等程度的增長(zhǎng)。這些情景的基礎(chǔ)是關(guān)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的假設(shè)。這些假設(shè)涉及到需求增長(zhǎng)，家庭收入增長(zhǎng)，消費(fèi)增長(zhǎng)，以及投資增長(zhǎng)。因此，我并不認(rèn)為這是非此即彼的?；旧?，該報(bào)告說的是：如果我們?cè)O(shè)法實(shí)現(xiàn)了高增長(zhǎng)經(jīng)濟(jì)，我們將會(huì)在這些部門中看到相當(dāng)數(shù)量的就業(yè)機(jī)會(huì)。問題是，這會(huì)要求何種技能基礎(chǔ)，以便能夠填補(bǔ)這些崗位。因此，我看這是供求兩個(gè)方面一同在起作用。我并不認(rèn)為這是個(gè)矛盾。我認(rèn)為，Austan并沒有提出幾個(gè)我也認(rèn)為在該報(bào)告中并不明確單是實(shí)際上與它關(guān)系密切的問題。他談到了這一事實(shí)：現(xiàn)在這個(gè)時(shí)期，我們正在擺脫政府對(duì)自由下落的經(jīng)濟(jì)提供支持的做法，我們正把這一問題重新交還私營(yíng)部門。這就是報(bào)告的內(nèi)容，討論的是私營(yíng)部門可以通過什么做法來刺激需求，創(chuàng)造新的就業(yè)崗位。當(dāng)我們考慮政策時(shí)，第二個(gè)非常重要的事情（我們稍后會(huì)談到）是，Austan也說過，當(dāng)我們把這一問題重新交還私營(yíng)部門時(shí)，我們可以看到通過某些方式，政府可以對(duì)此提供極大幫助。從監(jiān)管審批的角度排除障礙將是監(jiān)管部門能做的貢獻(xiàn)。幫助提供勞動(dòng)人口所需的技能會(huì)是個(gè)積極的辦法。打造支持性的基礎(chǔ)設(shè)施是另一個(gè)積極的辦法。所以我的想法是我們將不得不從公共部門轉(zhuǎn)變到私營(yíng)部門，改變需求構(gòu)成，不要那么依賴消費(fèi)，更多地依賴投資和出口。然后改變政府政策的職能以幫助私營(yíng)部門，這就是將各種措施綜合在一起。我認(rèn)為該報(bào)告和Austan所說的是相互補(bǔ)充的。技能缺口ZannyMintonBeddoes：Carl，你是位財(cái)富500強(qiáng)公司的CEO。你在自己的日?；顒?dòng)中是否看到過這種技能上的不匹配？你是否認(rèn)為這是個(gè)麥肯錫研究報(bào)告正確地指出了的大問題？CarlCamden：作為一位雇主以及向其他企業(yè)提供雇員的企業(yè)，技能不匹配問題非常廣泛，比大眾文獻(xiàn)中說到的更為普遍。我們總是以工程為例考慮技能不匹配，這一領(lǐng)域的確存在這一問題。對(duì)于我們?cè)诠こ谭矫婺軌蛱峁┑拇蠹s每三個(gè)崗位，我們通常只有一位候選者。但是這個(gè)故事掩蓋了如下事實(shí)：在需要技能的行當(dāng)中（以及各種技術(shù)人員，從電工到管子工、X射線技師，隨便你來說哪個(gè)領(lǐng)域），存在巨大的短缺。在Kelly，我們經(jīng)常在這些領(lǐng)域中有數(shù)萬個(gè)空缺，但是找不到適當(dāng)?shù)娜?。因此我認(rèn)為技能不匹配問題很大。我認(rèn)為，從全國(guó)教育政策或者各州的非常具體的政策方面來說，我們幾乎沒有做什么工作來引導(dǎo)個(gè)人進(jìn)入目前或?qū)砟軌蛱峁┚蜆I(yè)崗位的領(lǐng)域。另外，用來對(duì)相關(guān)人員進(jìn)行再培訓(xùn)以及幫助個(gè)人重新獲得技能的時(shí)間，都太多了。我們?cè)趯?duì)個(gè)人進(jìn)行更快的技能提升以及技能補(bǔ)充方面，必須大大改善。如果某個(gè)人失業(yè)達(dá)到兩年，我們不能指望他們回到學(xué)校讀兩年書以便能夠獲得一項(xiàng)工作。這是糟糕的社會(huì)政策。ZannyMintonBeddoes：我現(xiàn)在要換個(gè)話題了，因?yàn)槲艺J(rèn)為我們會(huì)希望花很多時(shí)間來談?wù)撊藛T再培訓(xùn)方面的不足之處。但是在此之前，考慮如何在未來時(shí)間供求匹配時(shí)的第二個(gè)要素是：需求將會(huì)在哪里呢？對(duì)于該報(bào)告提出了有趣觀點(diǎn)之一（這又與AustanGoolsbee形成對(duì)比），你們兩個(gè)似乎有些更加懷疑，它說的是制造業(yè)中將會(huì)出現(xiàn)就業(yè)增長(zhǎng)。Austan似乎對(duì)此的看法要樂觀得多。Martin，你在制造業(yè)方面做了大量工作，并且對(duì)此進(jìn)行過思考。你的觀點(diǎn)是什么？嗯，我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域的確存在緊張問題。那么制造業(yè)就業(yè)增長(zhǎng)的前景如何？MartinBailey：很不幸，我認(rèn)為報(bào)告是對(duì)的，Austan錯(cuò)了。我認(rèn)為制造業(yè)產(chǎn)出增長(zhǎng)今后將會(huì)更為強(qiáng)勁，從這個(gè)意義上說也許會(huì)出現(xiàn)制造業(yè)的復(fù)興。實(shí)際狀況從來沒有那么糟糕。在過去的20年中或更久些時(shí)候，產(chǎn)出增長(zhǎng)一直在持續(xù)。有很多很強(qiáng)的制造業(yè)企業(yè)。美國(guó)在該領(lǐng)域有很多創(chuàng)新。我認(rèn)為從產(chǎn)出來看，可能會(huì)出現(xiàn)制造業(yè)的復(fù)興。我認(rèn)為另外一個(gè)實(shí)情是：正如報(bào)告本身說的，對(duì)于呼叫中心來說，某些經(jīng)濟(jì)因素的確出現(xiàn)下滑，但是我認(rèn)為對(duì)于某些制造業(yè)的活動(dòng)也同樣如此。企業(yè)發(fā)現(xiàn)部署遍布全球的供應(yīng)鏈要比它們以為的更難應(yīng)付，也許它們將會(huì)從這一做法中實(shí)現(xiàn)的節(jié)省并非那么大。因此我認(rèn)為存在這種跡象，我們也聽說有企業(yè)將生產(chǎn)重新部署在美國(guó)。我認(rèn)為技能問題在這方面非常重要，對(duì)此我們將更多地談到。制造業(yè)中將會(huì)出現(xiàn)的崗位的數(shù)量，的確有點(diǎn)依賴于我們能夠成功地創(chuàng)造出具備對(duì)雇主有吸引力的技能的人員，從而使其真的向他們提供更多技能。說實(shí)話，許多企業(yè)會(huì)進(jìn)行自己的培訓(xùn)，但是它們希望擁有它們能夠培訓(xùn)的員工。我認(rèn)為我們可以對(duì)制造業(yè)略感樂觀的其他理由之一，是美元的價(jià)值。在我本人的工作中，這的確是推動(dòng)這一看法的主要因素——我們是否有著巨大的貿(mào)易赤字，或者我們是否接近平衡。我并不想探討其中的所有宏觀經(jīng)濟(jì)因素，還有我們是否要平衡預(yù)算以及有著更多的國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄。但是基于經(jīng)濟(jì)會(huì)復(fù)蘇以及我們回到完全就業(yè)這一假設(shè)，我們是否會(huì)擁有存在大量貿(mào)易赤字的不平衡的經(jīng)濟(jì)，或者，我們是否將擁有更加平衡的增長(zhǎng)路徑？這很大程度上取決于我們遵循的政策——我們是否擁有足夠的國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄，美元價(jià)值是否處在讓美國(guó)具有競(jìng)爭(zhēng)力的水平上。好吧。那么我們?yōu)槭裁床荒塬@得工作崗位呢。嗯，這些數(shù)字是無法相加的。如果你研究產(chǎn)出增長(zhǎng)可能是什么前景——就看看購(gòu)買的情況吧——我們并沒有停止買東西。美國(guó)仍在買很多東西。我們認(rèn)為，出口今后可能會(huì)表現(xiàn)更好。所以，如果我們從現(xiàn)在開始十年后能夠接近貿(mào)易平衡，而不是巨大的貿(mào)易赤字，那就會(huì)增加產(chǎn)出增長(zhǎng)。然后你把產(chǎn)出增長(zhǎng)加在一起然后說，“好的，生產(chǎn)率將會(huì)提高多少呢？”所以，你顯然不會(huì)知道。提高會(huì)非常緩慢。我們對(duì)此會(huì)感到吃驚。但是如果你看看歷史上制造業(yè)中的生產(chǎn)率狀況，然后你將其與可能出現(xiàn)的產(chǎn)出增長(zhǎng)相對(duì)照，你就不會(huì)獲得未來十年中出現(xiàn)就業(yè)崗位凈增長(zhǎng)的結(jié)論。通過這些數(shù)字得出結(jié)論是很難的?？隙ㄒ矔?huì)有大量不利的情景。我們并不涉及儲(chǔ)蓄不平衡的情況，我們最終發(fā)現(xiàn)仍存在巨大的貿(mào)易赤字。生產(chǎn)率增長(zhǎng)實(shí)際上比我們認(rèn)為的稍快一點(diǎn)，這種情況下你在制造業(yè)中會(huì)繼續(xù)損失就業(yè)崗位。因此，我盡管贊同Austan的意見，但是我認(rèn)為很難通過這種方式得出數(shù)據(jù)。ZannyMintonBeddoes：哦，那我現(xiàn)在覺得更沮喪了。ByronAuguste：嗯，Zanny，我要補(bǔ)充的唯一的一點(diǎn)就是，你知道，這是一個(gè)十年期的觀點(diǎn)，另外還有短期的觀點(diǎn)。制造業(yè)在過去的幾個(gè)月中在增加就業(yè)崗位，在未來的幾個(gè)月中很可能會(huì)繼續(xù)增加就業(yè)。我們都來希望的確如此吧。因此我認(rèn)為，從Austan作為一位政策制定者的角度來看，制造業(yè)中的確有一種創(chuàng)造就業(yè)崗位的近在眼前的潛力，看起來的確大有希望。但是Martin更多地是在談?wù)撌昶趦?nèi)生產(chǎn)率與需求之間的相對(duì)關(guān)系的趨勢(shì)。所以這是部分的對(duì)立所在。接受教育ZannyMintonBeddoes：我現(xiàn)在能否來談?wù)劷鉀Q方案，談點(diǎn)積極的內(nèi)容？我們可以實(shí)際做些什么來改變現(xiàn)狀？我認(rèn)為我們大家都應(yīng)該得出的結(jié)論是一種的確相當(dāng)嚴(yán)峻的形勢(shì)。Byron，也許我們要從你來開始，因?yàn)槟銋⑴c了這一報(bào)告。那么，我們到底能使局勢(shì)好轉(zhuǎn)嗎？我知道，麥肯錫以其樂觀而著稱，我們剛剛設(shè)計(jì)出了某些解決方案。但是，在此基礎(chǔ)上稍稍更進(jìn)一步，尤其是在技能不匹配方面，因?yàn)槲覍?huì)回到這個(gè)話題，與其他成員討論。我認(rèn)為，這是個(gè)根本性的問題。那么，我們究竟可以做些什么呢？ByronAuguste：我認(rèn)為，我們?cè)诩寄荛_發(fā)以及教育本身這方面，需要真正具有革命性的創(chuàng)新。而且我認(rèn)為這是絕對(duì)可能的。因此在邊緣地帶，在學(xué)習(xí)技術(shù)（適應(yīng)性學(xué)習(xí)）方面存在巨大的進(jìn)步。例如，在DARPA方面，在國(guó)防部，他們可以說有個(gè)適應(yīng)性學(xué)習(xí)計(jì)劃，可以在數(shù)周之內(nèi)培訓(xùn)IT支持人員，二者通常需要為期2年的計(jì)劃才能完成。他們的計(jì)劃極其有效。在我們?cè)谠摬块T中需要最多的創(chuàng)新的時(shí)候，教育部門在所有經(jīng)濟(jì)部門中進(jìn)行的研發(fā)最少。我的意思是，該部門是對(duì)經(jīng)濟(jì)提供支持的極其重要的部門。那么你能以不同的方式來做些什么呢？有一件事情遍及整個(gè)教育體系。我們通過座位時(shí)間（seattime）來衡量計(jì)劃。我們說，你在那里坐了多長(zhǎng)時(shí)間來“接受教育”呢？我們應(yīng)該通過能力來衡量計(jì)劃。我們應(yīng)該說“你實(shí)際上學(xué)了些什么？你知道如何做哪些事情？”如果我們通過能力來衡量學(xué)習(xí)計(jì)劃，那么我們就應(yīng)該創(chuàng)建一整套激勵(lì)措施來促使人們更快、更好地學(xué)習(xí)，以不同的方式學(xué)習(xí)——有些人在教室中學(xué)習(xí)，有些人在崗位上學(xué)習(xí)，有些人通過學(xué)徒制學(xué)習(xí)。因此，如果你創(chuàng)建適當(dāng)?shù)恼呓Y(jié)構(gòu)然后讓創(chuàng)新人員遵循該結(jié)構(gòu)的話，那么事實(shí)上在學(xué)習(xí)方面就會(huì)出現(xiàn)一場(chǎng)革命。嗯，Carl的觀點(diǎn)認(rèn)為你不能讓某個(gè)人失業(yè)2年然后在高校中度過2年時(shí)間。這有辦法解決，甚至最好的教育機(jī)構(gòu)現(xiàn)在都采用這種做法。就在上周出現(xiàn)了一個(gè)真正有趣的發(fā)展，我不知道你是否看到了。制造業(yè)學(xué)會(huì)與“美國(guó)未來技能”組織攜手合作了。這可以說是一個(gè)企業(yè)和政府之間的教育合作，旨在培訓(xùn)500,000人以填補(bǔ)制造業(yè)的技能缺口。其中最有趣的特點(diǎn)之一是，它們還與幾個(gè)基金合作，比如比爾及梅琳達(dá)·蓋茨基金會(huì)和Lumina基金會(huì)——他們的做法是他們定義這些技能階梯，以便大致所有制造企業(yè)都能同意。這樣它就創(chuàng)造了這種流動(dòng)性。我們談到過勞動(dòng)力隊(duì)伍中缺乏流動(dòng)性的問題。你可以去讀社區(qū)學(xué)院，你可以在職學(xué)習(xí)，然后你就可以實(shí)際學(xué)習(xí)這些技能并獲得流動(dòng)性。因此實(shí)際上這方面有很多解決方案。我認(rèn)為實(shí)際上在Skillshare和SpeedSpark中，實(shí)際上有許多強(qiáng)有力的解決方案，可以讓我們獲得我們希望的結(jié)果。培訓(xùn)與再培訓(xùn)ZannyMintonBeddoes：請(qǐng)讓我對(duì)此潑點(diǎn)冷水。我剛剛花了點(diǎn)時(shí)間來考察美國(guó)的培訓(xùn)計(jì)劃歷史，實(shí)際上，總體來看形勢(shì)相當(dāng)嚴(yán)峻。大體上說這些計(jì)劃并不那么成功。美國(guó)不僅僅在培訓(xùn)上的花費(fèi)幾乎比任何其他OACD國(guó)家都少；而且美國(guó)真正花費(fèi)的開支，也是組織不佳、效率不高。這就是我從新聞角度對(duì)其進(jìn)行的粗略的解讀。但是Martin，然后是Laura，我的意思是他們?cè)谌〉酶玫慕Y(jié)果的過程中發(fā)揮了重要作用——按照Byron的描述是改進(jìn)培訓(xùn)，改進(jìn)再培訓(xùn)。而且是在這樣的環(huán)境中取得的——就像CharlieCope在午飯前開始這一令人沮喪的談話時(shí)所說的那樣，一個(gè)財(cái)政緊縮的環(huán)境。我是說，在這樣一個(gè)環(huán)境下，沒有大筆的現(xiàn)成的資源。那么，Martin，我們?nèi)绾沃謥碜鲞@件事呢？MartinBailey：嗯，這是個(gè)艱巨的任務(wù)，可不容易。但是我認(rèn)為原則上我們能做到。請(qǐng)讓我稍稍擴(kuò)展一下，談?wù)凚yron對(duì)于軍隊(duì)的做法所說的內(nèi)容。現(xiàn)在，軍隊(duì)不能將其工作外包了。我們不使用雇傭軍。于是，工作必須要完成。顯然，軍人在海外駐扎，而這是美國(guó)的一項(xiàng)行動(dòng)，第一位的行動(dòng)。而且，你知道，他們不能向人支付高工資來完成這一工作。因此他們被迫，他們必須，他們不得不利用手頭的新兵，培訓(xùn)這些人掌握他們操作相當(dāng)高科技的系統(tǒng)所需的技能。他們就這樣發(fā)現(xiàn)了完成這一任務(wù)的方法。因此，套用一句俗語，需求向來就是發(fā)明之母。他們找到了解決問題的方法。因此我們必須以某種方式改變我們美國(guó)私營(yíng)部門中的激勵(lì)措施，以便企業(yè)，也許還包括公共部門（未必在聯(lián)邦一級(jí)，而是在社區(qū)學(xué)院、各州以及地方）更加愿意去尋找如何提供企業(yè)所需要的技能，以便他們能夠利用現(xiàn)有的人員，然后給予他們特定公司或企業(yè)希望獲得的額外技能。這肯定不會(huì)容易。不過你可以看看記錄，能看到某些希望。有些社區(qū)學(xué)院在他們從事的領(lǐng)域的確很棒。之前麥肯錫的報(bào)告中已經(jīng)給出了一個(gè)例子。達(dá)美航空公司以及其他公司已經(jīng)實(shí)際上與社區(qū)學(xué)院合作創(chuàng)建了培訓(xùn)計(jì)劃，他們的學(xué)員可以在學(xué)成后到呼叫中心工作或者到公司工作。所以，這就是我們所要采用的模式。那么我們?nèi)绾蝸碜瞿?？好，我們現(xiàn)在是在CED。我非常高興我們與這個(gè)小組在一起，因?yàn)槲艺J(rèn)為我們需要這個(gè)小組以便發(fā)起行動(dòng)改進(jìn)教育技術(shù)，以便更好地把握學(xué)員以及重新雇傭的工作人員的特點(diǎn)，了解他們真正需要擁有的技能。如何以低成本達(dá)成這一目標(biāo)？不要太昂貴的教育及培訓(xùn)計(jì)劃，而是要相當(dāng)快速的計(jì)劃。那么我們能與社區(qū)學(xué)院合作嗎？我們不要讓不好的事情妨礙我們，而是要努力從教育機(jī)構(gòu)一方以及私營(yíng)部門一方找到共同點(diǎn)，然后可以創(chuàng)建短期技能提升計(jì)劃，幫助人們更好地適應(yīng)這些崗位。我無意表示這是個(gè)容易的事情。但是，毫無疑問，如果我們真的處在這一經(jīng)濟(jì)危機(jī)之中，如果如Carl剛才所說我們的確面臨這些技能缺口，難道我們不應(yīng)感覺到做點(diǎn)此類事情的緊迫性嗎？有目的有計(jì)劃進(jìn)行組織ZannyMintonBeddoes：Carl，你從私營(yíng)部門的角度來說是什么看法？當(dāng)你面臨著沒有適當(dāng)?shù)娜藖硖钛a(bǔ)你所需要的各種職位這種情況時(shí)，什么做法會(huì)對(duì)你有幫助呢？你認(rèn)為Martin在這方面是對(duì)的嗎？CarlCamden：呃，這涉及幾個(gè)方面。我們有一套非常分裂的政策。我們并沒有一種教育體系來生產(chǎn)我們所需要的工作人員，我們也沒有一種移民政策來引進(jìn)這種人。然后我們就考慮那些只好把工作外包到工作人員所在的其他國(guó)家的那些公司。你知道，在這種三角結(jié)構(gòu)中，必須付出些東西的。所以，首先，我們?cè)诨诮Y(jié)果的教育組織方式背后并沒有進(jìn)行大量的努力。我們按照方便的方式進(jìn)行組織。對(duì)于我們這些教授隊(duì)伍中的人來說，我們按照教育方法來組織。我們并不針對(duì)結(jié)果來組織。我們?cè)诮佑|社區(qū)學(xué)院時(shí)，對(duì)此我有些不好的經(jīng)驗(yàn)——我們當(dāng)時(shí)與一家汽車制造商合作，他們保證提供工作；我們需要在現(xiàn)有的課程中增加兩堂課，然后學(xué)員一畢業(yè)就做好準(zhǔn)備可以去工作了。我們卻被告知，“要獲得州里批準(zhǔn)以實(shí)施新課程，需要兩年時(shí)間。這樣我們就不得不節(jié)省費(fèi)用，需要找適當(dāng)類型的教員?！钡鹊剿麄兞谐鰰r(shí)間表時(shí)，我們說，“那么，我們不能保證那些工作崗位還會(huì)在?！蹦阒溃鹊酵瓿烧麄€(gè)時(shí)間表時(shí)，情況就不好說了。所以，在許多靠納稅人支持的教育體系中，行動(dòng)速度非常之慢。我還要指出，我們并非在談?wù)撝袑W(xué)。中學(xué)過去曾是，現(xiàn)在也仍然可以是培養(yǎng)大量接受職業(yè)培訓(xùn)的人員的地方。我們陷入到這種觀點(diǎn)：這種做法具有歧視性，是一種分軌制的做法，或者是在用模子制造工作人員。如果我們將職業(yè)教育的軌道回歸到中學(xué)體系（你知道，這一部分已經(jīng)被切除了），那么就可以提供大量的技能。我認(rèn)為這方面大有可為；但是我堅(jiān)決主張，商界可以發(fā)揮的作用不僅僅是指出技能所在的領(lǐng)域，還包括指出我們?nèi)绾沃种亟ń逃植俭w系的某些方面，以便使其更加快速，并且以更少的花費(fèi)實(shí)現(xiàn)結(jié)果。ZannyMintonBeddoes：Andy，你對(duì)此有何看法？我是說，你對(duì)目前的這一套，現(xiàn)有的培訓(xùn)以及升遷機(jī)會(huì)，是否滿意？你認(rèn)為今后的重點(diǎn)應(yīng)該在哪里？AndyStern：首先，我認(rèn)為我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到這是我們都愿意討論的、容易著手的地方。你知道，我們專注于少數(shù)高技能的崗位，你知道，我們?cè)谶@方面或許能夠解決問題，但是我們卻不曾能夠做到。我認(rèn)為，要回答這些問題，我要提出六件我們需要做的事情。其一是美國(guó)工人需要加薪。我們存在收入，也就是產(chǎn)出的增長(zhǎng)部分，分配不公的問題。工作必須有所回報(bào)。這就是美國(guó)問題的根本所在。但是現(xiàn)在工作卻沒有回報(bào)。人們30年沒有得到加薪了。他們的應(yīng)對(duì)辦法就是讓家里的第二位成員去工作。他們還通過房屋凈值來應(yīng)對(duì)局面。他們需要加薪。他們需要由于口袋里有錢而進(jìn)行消費(fèi)，而太多消費(fèi)正在進(jìn)入某個(gè)群體。第二點(diǎn)我要說的是——麥肯錫可以進(jìn)行這一研究——?jiǎng)?chuàng)新減少以及新崗位方面的表現(xiàn)乏善可陳的原因在于壟斷正回到我們的經(jīng)濟(jì)體制。這是我們所經(jīng)歷過的最集中的商業(yè)社會(huì)，你知道，里根以來放寬了許多反壟斷規(guī)定。你在壟斷經(jīng)濟(jì)中不會(huì)看到創(chuàng)新和新的業(yè)務(wù)發(fā)展。我們不得不解決這一問題。我們需要維護(hù)美國(guó)的貿(mào)易政策。當(dāng)中國(guó)政府中90%的微軟軟件都是盜版的情況下，你知道，中國(guó)卻有個(gè)維護(hù)中國(guó)的貿(mào)易政策。德國(guó)——你知道，我們有著非常理想化的貿(mào)易政策，并非維護(hù)美國(guó)的。我并非在反對(duì)貿(mào)易，我現(xiàn)在說的是維護(hù)美國(guó)的貿(mào)易政策。我們有一個(gè)基于雇主的醫(yī)療衛(wèi)生體系，非?？尚ΑＫㄙM(fèi)的成本超過GDP的6%。如果拿出這個(gè)國(guó)家6%以上的GDP，我們就可以解決我們的預(yù)算和赤字問題。我們不想說這個(gè)。看看瑞士，看看法國(guó)，看看德國(guó)，看看臺(tái)灣，有些方法可以讓這個(gè)房間里每一家國(guó)際化運(yùn)營(yíng)的公司對(duì)于獲得的收益完全滿意。退休也面臨著同樣的問題。還有VAT，世界上其他各國(guó)都用它來為出口提供優(yōu)惠并對(duì)進(jìn)口加以予以懲罰，我們卻沒有。因此我們有個(gè)計(jì)劃可保證我們不會(huì)成功，我們不希望對(duì)這些談?wù)撎?，因此我們來談?wù)劷逃Ｕ畢⑴c更多——或是更少？ZannyMintonBeddoes：Laura，作為加州大學(xué)伯克利分校商學(xué)院前院長(zhǎng)，你擁有這個(gè)這個(gè)優(yōu)勢(shì)，就此說說美國(guó)教育體系是否使美國(guó)工人處于劣勢(shì)？LauraTyson：呃，我希望首先從如下意義上對(duì)Andy剛才所說的表示同感。我大約自從美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)力這個(gè)詞最先引入之時(shí)就參與了這個(gè)詞語的討論。那還是1983年，當(dāng)時(shí)是在里根總統(tǒng)的競(jìng)爭(zhēng)力委員會(huì)，由約翰．揚(yáng)擔(dān)任主席。請(qǐng)注意到里根總統(tǒng)；我是位民主黨員，但是那個(gè)委員會(huì)包括了兩黨的成員。從那時(shí)起，宏觀經(jīng)濟(jì)狀況和美國(guó)勞動(dòng)力大軍的教育都一直出現(xiàn)在每個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力清單的前列。按照許多許多許多指標(biāo)來看，美國(guó)勞動(dòng)力大軍的教育都沒有改善。因此我真的認(rèn)為很重要的一點(diǎn)是要說明：如果我們同意這是個(gè)關(guān)鍵問題，那么我們真的必須有所改變。從這個(gè)意義上說，我在一定程度上同意Byron所說的模式必須改變了。我實(shí)際上也同意你說的一點(diǎn)：我們?cè)谌魏闻嘤?xùn)上所花費(fèi)的GDP的份額都要比其他國(guó)家低得多。我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，由于我將會(huì)談到的一個(gè)原因——再次回到Austan所說的內(nèi)容——當(dāng)我們?cè)诳s減政府的規(guī)模并削減政府支出時(shí)，我們最好對(duì)那些我們認(rèn)為政府能夠?qū)嶋H提高競(jìng)爭(zhēng)力以及崗位表現(xiàn)的領(lǐng)域（商界相信這一點(diǎn)，因?yàn)樗麄儗?duì)此已經(jīng)說了30年了）格外小心?；A(chǔ)設(shè)施支出，研發(fā)支出，以及教育支出。在教育支出中，包括了培訓(xùn)。以上就是非安全性可自由裁量預(yù)算的所有部分，也就是最大的削減支出的重點(diǎn)。之所以是重點(diǎn)，因?yàn)樗谡紊先菀讓?shí)現(xiàn)。我對(duì)此希望說這么多，是因?yàn)槿舨贿M(jìn)行革命性變革，我們將解決不了任何一個(gè)此類問題；但是如果我們對(duì)政府的每一項(xiàng)做法都大加鞭笞的話，那么州和地方政府就不得不大幅削減就業(yè)和教育方面的支出——如果我們注意獎(jiǎng)勵(lì)就業(yè)和教育的話。呃，我知道加利福尼亞州將會(huì)發(fā)生什么。人們知道我國(guó)的各個(gè)州將會(huì)發(fā)生什么。那些就業(yè)數(shù)字現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)在下降。之所以說這個(gè)，是因?yàn)槲艺J(rèn)為它的確重要，然后我們就必須認(rèn)真對(duì)待。因此有人說我是總統(tǒng)就業(yè)和競(jìng)爭(zhēng)力委員會(huì)的成員。我在這里真的想傳達(dá)點(diǎn)樂觀的看法，原因是，這個(gè)房間里大概會(huì)有些商界領(lǐng)袖，那個(gè)小組中的CEO以及商界領(lǐng)袖絕對(duì)在苦苦思索自己能夠去做的事情，或者與其他公司合作，與社區(qū)學(xué)院合作（我很遺憾地聽到了這方面的糟糕體驗(yàn)），與州及地方政府合作，以便真正解決技能問題。他們好比是說，“不，我們不能再等了。我們必須動(dòng)手做這件事了?！币虼宋艺J(rèn)為你要制定計(jì)劃。該委員會(huì)在很大程度上是計(jì)劃導(dǎo)向的。就好比是，“那么，我們?cè)诘谝粋€(gè)一年或兩年內(nèi)能做些