世上萬(wàn)種下限,無(wú)非是一懶二拖三不讀書(shū)_第1頁(yè)
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1/2世上萬(wàn)種下限,無(wú)非是一懶二拖三不讀書(shū)

由周郎顧曲發(fā)表在虎撲籃球·開(kāi)放區(qū)

標(biāo)題是開(kāi)了個(gè)玩笑故意山寨的公子的。看了好多回復(fù)有必要提一下了。

李文俊先生譯福克納的時(shí)候已經(jīng)五十歲了,斷斷續(xù)續(xù)十八年,翻出了??思{《喧嘩與騷動(dòng)》《押沙龍》《我彌留之際》《去吧摩西》以及一干短篇,可見(jiàn)難度之大。讀譯著是一種級(jí)別的難度,讀原著又是一種級(jí)別,而翻譯則又是另一種境界了.可再看看朱生豪,他一生活了32歲,翻出了莎士比亞十多篇?jiǎng)∽?。梁遇春一?6年,他翻譯或給寫(xiě)過(guò)序、跋、文論的西方文學(xué)史上的人物多達(dá)千人.《英國(guó)詩(shī)歌選》序言里頭,可以看出他幾乎窮盡了伊利莎白時(shí)代以來(lái)所有頂級(jí)詩(shī)人的作品,甚至連在我們看來(lái)是阿貓阿狗的人物也不放過(guò).關(guān)鍵都是閱讀英文原著。他對(duì)托翁,陀翁的幾千萬(wàn)字的鴻篇,對(duì)丁尼生,濟(jì)慈的詩(shī)作的了解幾乎是倒背如流型的。他的系列傳論重筆寫(xiě)過(guò)康拉德,高爾基,高爾斯華綏,以及我們幾乎從沒(méi)聽(tīng)過(guò)的米特福德,巴比利恩,吉辛,威廉海爾懷特,蓋斯凱爾,迦爾詢(xún)??催^(guò)王小波的人必然知道莫迪阿諾,他寫(xiě)成名作《星形廣場(chǎng)》時(shí)候才21歲,但那袖珍篇幅不足8萬(wàn)字的作品里頭,提及的文化名流達(dá)150多位,當(dāng)然這跟歐洲精英沙龍分不開(kāi),但有多少?zèng)]讀過(guò)看過(guò)有過(guò)想法的人,敢拿那些人開(kāi)刀呢?

書(shū)就是個(gè)墊腳石而已,當(dāng)初我畢業(yè)后回家一陣兒,我打包了一箱子書(shū)讓我媽過(guò)幾天給我寄過(guò)去,我媽咕咕囔囔說(shuō),都畢業(yè)了還要書(shū)干嗎?這是很多人的態(tài)度.我去年住在一個(gè)很破的地方,但我每天的事兒就是捧幾本書(shū)乘公交地鐵然后11路去書(shū)店,但每次出門(mén)都很不自在,因?yàn)樵谶@地界,除了雷聲,炮仗能讓車(chē)子防盜鎖大響之外,悍婦吵架也可以,你要是抱本書(shū)出門(mén)兒,準(zhǔn)有人用種“你他媽廢物點(diǎn)心,書(shū)呆子驢蛋”的眼神看你。我們從來(lái)不是個(gè)反智的國(guó)家,但讀書(shū)的工具意味遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了品味意識(shí)和修身意味。懶不懶倒放在旁外,因?yàn)楫?dāng)下最需要的是生存,而讀書(shū)與提高品位不過(guò)是一個(gè)播撒幻夢(mèng)之粒的行為,沒(méi)有多大的現(xiàn)實(shí)意義.卡爾維諾在《煙云》里塑造了一個(gè)灰塵與霧靄煙云籠罩的生存之城,對(duì)我們來(lái)說(shuō)那是PM2.5超高的煙云,在從半人半狗中解脫出來(lái)的時(shí)候,多數(shù)人選擇泡吧,咖啡館兒,spa,給車(chē)做保養(yǎng),沒(méi)有人愿意去讀什么不著四六的專(zhuān)著甚至小說(shuō)。對(duì)于用來(lái)掙錢(qián)來(lái)說(shuō),讀書(shū)的確是很低端的手段。像馮唐那種狂生,也是學(xué)醫(yī),從商,成功掙到一大筆錢(qián)之后才定下心來(lái)讀書(shū)寫(xiě)作的。而對(duì)于我們這些泛泛的庸人來(lái)說(shuō),讀書(shū)為生更是沒(méi)有可能。因此讀書(shū)的合理性也就被消解了。但說(shuō)到底這不過(guò)是自欺欺人而已。說(shuō)人真不需要書(shū)是最可笑的,尤其在這種時(shí)代,七宗罪里頭那個(gè)瘋子為preach為殺人尚且翻過(guò)n遍《坎特伯雷》和《神曲》,何況你個(gè)正常人,我想要看懂七宗罪,都得有個(gè)智識(shí)的基本儲(chǔ)備。這里頭有個(gè)順序的問(wèn)題。我們多半受了寓教于樂(lè)的害.很多人覺(jué)得比如看《天國(guó)王朝》,我就了解十字軍東征,了解宗教沖突,了解“教”與“我"的沖突,覺(jué)得看《林肯》,便了解了南北戰(zhàn)爭(zhēng),了解蓄奴,了解*河蟹*,以為知識(shí)就是這么來(lái)的,下面要說(shuō)的拾人牙慧的通俗讀物也是這樣的危害,于是便可以在網(wǎng)絡(luò)上橫行無(wú)忌,大殺四方了。其實(shí)這是個(gè)消遣——了解的過(guò)程,對(duì)品味和鑒賞能力毫無(wú)作用。之所以為無(wú)數(shù)無(wú)下限的垃圾作品東西包圍而不自知就是這個(gè)緣故。這充其量只是“消遣學(xué)習(xí)”而已,不能代替“鑒賞學(xué)習(xí)”。如果反過(guò)來(lái),你讀過(guò)聯(lián)邦黨人文集,讀過(guò)??思{,讀過(guò)上帝之城,讀過(guò)班揚(yáng),加爾文之類(lèi)回頭再去看那些電影,才能更接近某些好萊塢動(dòng)不動(dòng)耶魯哈佛畢業(yè)的大導(dǎo)演的本意。弗蘭納里奧康納有兩本書(shū),哥特式恐怖,講天主教信仰與不信仰,贖罪的艱難的,書(shū)名是《智血》《暴力奪取》,人不是那么膚淺的,教派信仰尤為如此。舉個(gè)例子,關(guān)于南北戰(zhàn)爭(zhēng),其實(shí)很多戰(zhàn)爭(zhēng)劇,你都可以圍繞這樣的一個(gè)理念來(lái)看(但我覺(jué)得這是我讀??思{押沙龍的成果):集體發(fā)動(dòng)的運(yùn)動(dòng)或戰(zhàn)爭(zhēng),是摧毀人基本價(jià)值——生命的。戰(zhàn)爭(zhēng)或者革命必然帶來(lái)個(gè)人在行為上的不道德,比如xx對(duì)胡風(fēng)的揭發(fā),比如某些后來(lái)懺悔的蓋世太保,但到最終集體是不會(huì)為個(gè)人的不道德行為負(fù)責(zé)的,個(gè)人要面對(duì)的是自己的內(nèi)心或處境,實(shí)際上他為集體買(mǎi)了單,這是所有戰(zhàn)爭(zhēng)的痛苦.而不了解這個(gè),什么劇都只是看打斗而已。而如果讀書(shū)獲得些基本的儲(chǔ)備,比如像看國(guó)產(chǎn)懸疑電影《救我》,如果你之前看過(guò)《美麗心靈》《蝴蝶效應(yīng)》《穆赫蘭道》之類(lèi),就覺(jué)得《救我》這他媽簡(jiǎn)直就是在侮辱觀眾的智商.類(lèi)推,簡(jiǎn)單點(diǎn)兒,如果某些人看過(guò)哪怕是文化類(lèi)的通俗讀本,就能辨認(rèn)出周立波所謂的文化是個(gè)什么貨色,就根本不該買(mǎi)票去看,出于人道主義,不能殺了宰了吃肉,也至少提議搞個(gè)繩子給圈起來(lái),關(guān)籠子里做人瑞。《赫索格》里面赫索格跑去見(jiàn)一個(gè)律師朋友,閑坐無(wú)聊跑去庭審現(xiàn)場(chǎng),一個(gè)搞雞奸的人因犯搶劫在受審,他用一種極為高傲的眼神看著法官,因?yàn)樗靼?衣冠楚楚的法官比他更虛偽,更齷齪下流?!澳愕臋?quán)威和我的墮落是一碼事?!薄懊總€(gè)人活著都是娼妓,當(dāng)然這法官?zèng)]有真正的把腿張開(kāi)過(guò),但是為了謀一個(gè)職位,他一定干過(guò)類(lèi)似的事.”“你學(xué)法律是走向權(quán)威,那我也相信我搞雞奸也是走向真理和榮耀之路?!边@樣的語(yǔ)言雖然粗暴,但你會(huì)明白周立波那下限基本等同于干露露,還有一干明知道“媒介培養(yǎng)理論”卻生生把觀眾往低品位上引的穿越劇導(dǎo)演編劇是何等無(wú)恥.巨著的深度不是電影可比的。即使是像《教父》這樣口碑很好的經(jīng)典電影,索爾貝婁在《洪堡的禮物》里頭多次說(shuō),街頭小混混才去看教父,而且受他們的影響。公認(rèn)的便是工業(yè)化基本代表膚淺化,娛樂(lè)是會(huì)致死的。國(guó)內(nèi)消費(fèi)能力下,我們所謂的中產(chǎn)階級(jí)正在無(wú)限壯大,很多坐在咖啡館兒里的大老粗小資也就毫無(wú)疑問(wèn)的出現(xiàn)了。周立波說(shuō)你喝咖啡真沒(méi)說(shuō)錯(cuò),只是他不知道你為什么喝咖啡(我是指那些明明不愛(ài)喝咖啡這種液體的人).然后我有三俗的品味和鑒賞能力,在網(wǎng)絡(luò)上,又為那點(diǎn)兒綠豆大的臟兮兮的尊嚴(yán),而拒絕承認(rèn)自己三俗,拼命維護(hù)抄襲,維護(hù)屢次愚弄自己的名人。在現(xiàn)實(shí)里,我用自己被俗濫的娛樂(lè)消遣拉低智商的頭腦,去應(yīng)對(duì)那些需要高智商頭腦的工業(yè)化生產(chǎn),然后被淘汰,被取笑,回頭只能犬儒般卑微的自嘲.屌絲一詞兒便光榮誕生了。高端一點(diǎn)兒的,我有車(chē)有房,但我在網(wǎng)絡(luò)屢次給大神羞辱,我想黑科比勒布朗麥迪,我想反駁公子那些遙遠(yuǎn)的段落,但實(shí)在靜不下心讀書(shū),甚至都靜不下心來(lái)查數(shù)據(jù),看錄像,于是便各種馬甲,各種人參公雞?;蛘咴诙拱陜?,即使有些明顯是水平很高的評(píng)論,因?yàn)樽约翰欢?,所以我偏?ài)給人扣文藝青年裝逼的帽子,其實(shí)那其中有些人已經(jīng)年屆四十,只是習(xí)慣于上網(wǎng)而已,有些人是紐約客的作者,稿費(fèi)就夠你吃一壺,有些人師從著名的學(xué)者,而你呢?上周跟很好的朋友聊了好幾個(gè)小時(shí)的天,很久以來(lái),第一次沒(méi)有談到結(jié)婚,房子,車(chē)子,未來(lái)。我們都很同意一點(diǎn),知識(shí)分子的貴族精神。這話在*河蟹*時(shí)候基本宣告走資派的誕生。我們潛意識(shí)里都可憐地把讀書(shū)當(dāng)成很奢侈的事兒,而不是生存的必須,只是我們稍微勇敢一些,稍微理想一些,天真地相信知識(shí)帶來(lái)的回報(bào)。但其實(shí)我們忽略了一點(diǎn),讀書(shū)本來(lái)便不是空頭支票,就像公子說(shuō)的,萬(wàn)事,無(wú)非就是一拖二懶三不讀書(shū)。也就是說(shuō)讀書(shū)本來(lái)就是有建設(shè)性的事兒,就看你專(zhuān)注到什么程度,一個(gè)閱讀量達(dá)到難以想象的人,你也難以想象他不會(huì)成功.多數(shù)人只是走了萬(wàn)分之一而已,便武斷的否定了它的效用。即使像在開(kāi)放區(qū)被貶得一文不值的袁騰飛,據(jù)說(shuō)他之前都不看電視不上網(wǎng),他看過(guò)的史料不知道開(kāi)放區(qū)有哪位大神能夠比得上?一年的版稅就是這么來(lái)的,成功就是這么來(lái)的,不是嘴皮子一動(dòng),錢(qián)就來(lái)了.索爾貝婁《集腋成裘集》里面提到的作家作品也有好幾打,而在《赫索格》里面塑造的哲學(xué)學(xué)者赫索格整天寫(xiě)的信,提到的哲學(xué)家,詩(shī)人,以及對(duì)這些人的贊同,攻擊,反駁,鄙視之類(lèi)的句子無(wú)一不深刻而頗有見(jiàn)地,基本昭示了貝婁的恐怖的閱讀量,這也成就了他對(duì)人性和知識(shí)分子內(nèi)心掙扎的力透紙背的刻畫(huà)。提一個(gè)我最喜歡的作家,納撒尼爾韋斯特,目前國(guó)內(nèi)只有一套他的書(shū),東方出版社的,錢(qián)滿素主編,韋斯特作品集。他一生一共寫(xiě)了四本書(shū)《蝗災(zāi)之日》《傷心小姐》《難圓發(fā)財(cái)夢(mèng)》《鮑爾索斯奈爾的夢(mèng)幻生活》,加起來(lái)不足四十萬(wàn)字,但他動(dòng)不動(dòng)就拿畫(huà)家來(lái)開(kāi)玩笑,美術(shù)修養(yǎng)可見(jiàn)一斑,而且他還在《鮑爾索》里面把西方文化,從基督教到當(dāng)代作家全都羞辱了一遍.而就連作為詩(shī)人的波德萊爾,也同樣有驚人的閱讀量,戈蒂耶在回憶錄里一再說(shuō)波德萊爾不僅有美學(xué)的獨(dú)特感知,有無(wú)與倫比的創(chuàng)造力,還有先驅(qū)的學(xué)識(shí).其實(shí)很多作家的閱讀量可以這么比喻,我看過(guò)10G的av,而他存的種子就有10G,所以不是你不能成功,是你沒(méi)資格成功。君特格拉斯讀過(guò)的書(shū),估計(jì)比他吐過(guò)的煙圈還多;讓你看個(gè)百佳球估計(jì)都很難有耐心,而哈羅德布魯姆列出百大小說(shuō)書(shū)單,那還是在他浩繁的閱讀量里極小的一部分;羅蘭巴特,蘇珊桑塔格之類(lèi)的學(xué)者,寫(xiě)過(guò)的書(shū)評(píng)和流派分析都好幾本;錢(qián)鐘書(shū)寫(xiě)管錐篇本來(lái)目的是為龐雜的閱讀做個(gè)纂箋,整理,但纂來(lái)纂去,箋來(lái)箋去,成了好幾本。大師就是這樣。以前對(duì)當(dāng)代作家評(píng)價(jià)很低,總是帶著偏見(jiàn),可近來(lái)發(fā)現(xiàn)買(mǎi)的很多新書(shū),都有王安憶的序或跋,才發(fā)現(xiàn)不是別人不讀,是自己無(wú)知而已.

無(wú)論是為功利,還是為精神,讀書(shū)都是少不了的.麻風(fēng)病是對(duì)原罪的懲罰,那無(wú)下限便是工業(yè)化的流毒。也是對(duì)沒(méi)信仰,沒(méi)有精神自由的嘲弄。我不想吹噓讀書(shū)有什么凈化心靈的效果,但我很相信他對(duì)于品味,鑒賞能力,對(duì)于基本操守,還有對(duì)于發(fā)展上限的作用.王小波寫(xiě)李靖年紀(jì)大了之后,操x操著就睡著了,估計(jì)是沒(méi)有熱情了,程式化了。我估計(jì)我年紀(jì)大了也會(huì)這樣,現(xiàn)在干著無(wú)下限的事兒,整天不是給人瑞圍著就是圍著人瑞,對(duì)人說(shuō)人話對(duì)鬼說(shuō)鬼話,溜須拍馬擦屁股,無(wú)所不能,像莎翁說(shuō)的一只搖尾乞憐的狗。這種人沒(méi)法兒在虛無(wú)和體制里頭找到理性的力量,要么最后被擊潰,要么變得跟泥鰍一樣,哪兒都能鉆。我估摸著能給領(lǐng)導(dǎo)的菊花寫(xiě)一首贊美詩(shī)。要說(shuō)百無(wú)一用是書(shū)生,讀書(shū)無(wú)用,莊子是反智的代表,很有趣的是他很傲嬌地寫(xiě)到過(guò)下限。知北游里頭東郭子問(wèn)莊子,“道在哪里?”“無(wú)所不在”東郭子一定要他指出一個(gè)來(lái)“在螻蟻里頭”“太卑下了!”“在米粒草芥里頭”“怎么更卑下了?”“在磚瓦里頭”“怎么越來(lái)越卑下了?!”“在屎尿里頭”東郭子無(wú)語(yǔ)了,莊子告訴他一句很出名的話“每下愈況".意思是市場(chǎng)監(jiān)督官問(wèn)屠夫怎么檢查豬的肥瘦,屠夫就說(shuō),用腳踩豬的大腿,越往下踩越明白。他覺(jué)得道存在于所有的物里頭,也就是齊物論的“齊物”之意,卑下和齷齪的東西也有大道存在,也就有價(jià)值.貌似給了很多下限的東西存在的合理性。可事實(shí)是:第一凡夫俗子沒(méi)莊子的大智慧,看到的并不是物齊一的自性,而只是沉迷于物質(zhì)觀感和刺激性,比如三槍拍案驚奇,你能如莊子一樣在屎尿里看到大道嗎?所以那理由對(duì)凡夫俗子來(lái)說(shuō)并不成立.

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第二,莊子貌似反智,因?yàn)樗幣帕撕芏嗾f(shuō)孔子和弟子的話,表面上看他無(wú)比鄙視孔子的行為,實(shí)則一來(lái)《莊子》里面多次提及孔子“賢”類(lèi)似的話,所以他的態(tài)度,并不因?yàn)榭鬃尤胧?導(dǎo)致“純樸殘,白玉毀”這樣人的本性被因?yàn)樗麉⑴c政治而破壞,就去完全否定孔子,反而部分肯定;二來(lái),莊子那么了解孔子是為什么,還不是因?yàn)樗嗦?tīng)多看了孔子的著作或者后生的教誨。

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這樣一來(lái)他即使反智也并不代表不要讀書(shū)學(xué)習(xí)還且那明顯是他超越了下限了,不受干擾了而已,而我們每天面對(duì)那些無(wú)下限的人和事兒,電視劇,電影,不讀書(shū),全然浸漬于其中,十年,二十年,會(huì)變成個(gè)什么玩意兒?所以反智到底是最可笑的.

以下的話猛一些,但無(wú)意得罪于任何人。但說(shuō)到底每個(gè)人都一樣,都在浪潮里頭無(wú)奈的被推來(lái)推去,所以大家下限是無(wú)底洞,我也跟著無(wú)底洞。但很多人跟我一樣,相信智識(shí),相信書(shū)籍的作用,懷抱著智識(shí)凈化心靈,書(shū)籍是人類(lèi)進(jìn)步的階梯的態(tài)度.可接著很多人開(kāi)始拾人牙慧,嚼些殘羹冷炙,看些二手的東西。首先我是很肯定很多通俗歷史小說(shuō)或者人物傳記作者的水平和成功的,尤其是很多暢銷(xiāo)書(shū)作者,我說(shuō)的只是有些沒(méi)下限的有意拉低受眾水平的作品。我以前看過(guò)一個(gè)節(jié)目,應(yīng)該是蛇王啥的紀(jì)錄片,幾個(gè)人進(jìn)洞去找大蟒蛇,越往里去淤泥越多,人便陷在里頭,其實(shí)那不是淤泥,是幾百年來(lái)日積月累下來(lái)的蝙蝠糞便。蝙蝠就生活在糞便的上方,倒掛著棲息。人何嘗不是,不同的是,蝙蝠制造那些糞便需要百年,而我們只在一夜之間。我們以驚人的生存本能執(zhí)拗地呼吸,在權(quán)力,金錢(qián),小資這些沒(méi)有歸宿的空虛空氣里活著,可為了高尚一些,我們讀些書(shū),不幸的是又選錯(cuò)了書(shū),看了些垃圾玩意兒,于是像蝙蝠一樣倒懸在周身遍布的屎尿般的知識(shí)和價(jià)值觀里??晌覀兪菬o(wú)奈的,那些臟玩意兒鋪天蓋地,大雁飛過(guò)菊花插滿頭,由不得你選擇。但可怕的是有些人覺(jué)得這些文化垃圾沒(méi)什么,淡定的蹲在那里,有的玩著手機(jī),有的描著眼影,有的跟干爹撒著嬌。稍微多讀點(diǎn)兒書(shū),其實(shí)沒(méi)多大作用,但至少會(huì)多一格的防御力。我x友說(shuō)過(guò)一件她頂討厭的事兒,碩士的時(shí)候住在老校區(qū),用那種頂破的衛(wèi)生間,她的原話是“靠,左右窄得進(jìn)去就撞在隔間的門(mén)板兒上,可竟然有十來(lái)米長(zhǎng),數(shù)了一下十六個(gè)蹲位,一通到頭.蹲在那兒隔一會(huì)兒沖一次水,你要是蹲在前頭,嘩一下全從你眼皮底下奔涌過(guò)去,它要是興奮點(diǎn)兒直接就濺你屁股上?!边@話大概可以形容流水線生產(chǎn)的文化產(chǎn)品,中間沒(méi)有隔斷,誰(shuí)拉的屎尿都經(jīng)過(guò)你。而你能做的就是提肛,撅起屁股,讓他們浩蕩的過(guò)去,珍惜下一次沖水前一刻的寧?kù)o······

總結(jié)一下,三句話。第一句:索爾貝婁說(shuō)傻人粗人笑起來(lái)就像鍋底下荊棘爆裂的聲音,至少我希望我不要那樣,與眾JR共勉。第二句:阿特伍德說(shuō)沒(méi)知識(shí)的穿蓬蓬裙的貴婦人小姐就像水母一樣,一時(shí)間還鼓鼓,好像有什么內(nèi)容,可在太陽(yáng)底下一曬,就干癟了。我最怕這種女孩兒。第三句:阿特伍德小說(shuō)里的話,我拿出來(lái)瞎用到別的地方.讀過(guò)書(shū),有知識(shí),就像清晨的母牛,乳房脹脹的,因?yàn)橛心桃獢D了。否則你能擠出啥????[此帖被周郎顧曲在2013—01-2501:58修改]

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2013—01-2401:25

亮了

(474)只看此人

引用一拖到底,合影留念!

aada

2013-01-2411:20

亮了

(149)只看此人

引用讀書(shū)說(shuō)實(shí)話也是一種懶和拖,寫(xiě)書(shū)比讀書(shū)要高一層,做事比寫(xiě)書(shū)又要高一層

?讀書(shū)不知運(yùn)用真的沒(méi)什么用,所以才有百無(wú)一用是書(shū)生,仗義每多屠狗輩、負(fù)心多是讀書(shū)人

天涯趙一刀

2013-01-2415:20

亮了

(116)只看此人

引用引用15樓@dzhiqiong

發(fā)表的:

?開(kāi)好車(chē)的就一定是好人嗎?

?讀好書(shū)的就一定是好人嗎?

在我看來(lái)讀好書(shū)也就相當(dāng)于你開(kāi)了一輛好車(chē)

有道理,你才是真正的智者.

周郎字里行間洋溢著一股因?yàn)樽x過(guò)幾本出名或者不出名的人的所謂的好書(shū)而壓抑不住的優(yōu)越感,其實(shí)這就跟周立波自認(rèn)為因?yàn)樽约汉冗^(guò)幾杯咖啡而高級(jí)于嚼大蔥的北方人一般.

這是一個(gè)多元的世界,你可以讀你認(rèn)為的好書(shū)或者那些枯澀的經(jīng)典名家,我也可以讀我的當(dāng)年明月和唐家三少們,你可以以你所讀而為樂(lè),我也可以以我所閱消遣,你的快樂(lè)并不比我的快感來(lái)得高端與厚重,同樣,你讀百年孤獨(dú)不見(jiàn)得比我看少婦白潔來(lái)得高貴與牛逼。

?好車(chē)自然有他的受眾,自行車(chē)也大可不必被抵毀就是了.

timrock

2013-01—2416:03

亮了

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引用引用96樓@天涯趙一刀

發(fā)表的:

有道理,你才是真正的智者.

周郎字里行間洋溢著一股因?yàn)樽x過(guò)幾本出名或者不出名的人的所謂的好書(shū)而壓抑不住的優(yōu)越感,其實(shí)這就跟周立波自認(rèn)為因?yàn)樽约汉冗^(guò)幾杯咖啡而高級(jí)于嚼大蔥的北方人一般。

?這是一個(gè)多元的世界,你可以[+查看全部]

這個(gè)我倒不太贊同,開(kāi)好車(chē)的人自然不比騎自行車(chē)的人高貴,但是汽車(chē)卻始終是比自行車(chē)更有價(jià)值的存在,這個(gè)價(jià)值觀不能混淆,不能說(shuō)人是平等的,所以用的東西也是同樣價(jià)值的。好書(shū)就是好書(shū),自然比壞書(shū)有價(jià)值,讀百年孤獨(dú)的人不一定比讀少婦的人高貴,但是百年孤獨(dú)則始終比少婦要有價(jià)值,而且有價(jià)值的多,這點(diǎn)是必須承認(rèn)的。至于各自能從書(shū)中看出什么來(lái),這才是個(gè)體差異所在。

timrock

2013-01—2409:04

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(81)只看此人

引用書(shū)當(dāng)然要讀,30歲前要多看多讀,什么都要了解點(diǎn),但30歲之后就必須形成自己的體系了,如果30歲之后還是什么書(shū)都看,理念經(jīng)常搖擺,今天讀讀熱門(mén)書(shū)籍發(fā)發(fā)感慨,明天轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)熱門(mén)微博發(fā)發(fā)牢騷,那說(shuō)明之前看的書(shū)都沒(méi)有沉淀下來(lái),沒(méi)有形成自己的主要脈絡(luò)方向,那就基本完蛋了。

?銀行里訓(xùn)練手工鑒別真假鈔的方法最有效的不是告訴你所有假鈔的特征,而是只讓你點(diǎn)真鈔,不停的摸真鈔,真鈔熟悉到一定程度,那么只要是假鈔,手里一摸就會(huì)有感覺(jué)。讀書(shū)其實(shí)也是一樣,有了一定的積累量之后就必須形成自己的價(jià)值體系,以后沒(méi)事多摸摸真鈔就行了,沒(méi)必要整天拿這假鈔翻來(lái)覆去的鑒別.所以我現(xiàn)在看書(shū)的要求就是,只看最好的,多看最好的,一本紅樓夢(mèng)哪怕看上十遍,也比看一百本二流小說(shuō)有收獲的多。把唐詩(shī)三百首熟讀十遍,效果遠(yuǎn)比把唐詩(shī)全集細(xì)細(xì)讀過(guò)來(lái)要強(qiáng)得多。

?

還有,提及文學(xué)方面說(shuō)個(gè)題外話,我從大學(xué)畢業(yè)之后就決定再也不看外文作品了,其中也包括翻譯作品,因?yàn)橹形暮屯馕奶烊挥懈?,就好比帶著墨鏡看天空,哪怕看一輩子,你也不會(huì)知道藍(lán)天顏色到底是什么??赐馕淖髌繁闶侨绱?除了一些情節(jié)技巧之外,小說(shuō)最精髓的東西你是永遠(yuǎn)也體會(huì)不到的,看多了純屬浪費(fèi)時(shí)間而已,最終只會(huì)形成所謂的匠氣,為什么叫匠氣,因?yàn)橹挥屑记墒侄?而無(wú)精神氣度.說(shuō)句極端的話,就好比一個(gè)學(xué)了3年中文的人去看紅樓夢(mèng),除了記得幾個(gè)俗笑話和人物關(guān)系之外,其他的依然是一無(wú)所知,畢竟說(shuō)了20年中文的中國(guó)人都少有看的懂其中精華,更情愿去看金瓶梅,你個(gè)外國(guó)人能看的懂個(gè)p。中國(guó)人看外文作品,尤其頂級(jí)作品,也是如此,除了一點(diǎn)人物關(guān)系,一點(diǎn)所謂的寫(xiě)作背景和技巧之外,說(shuō)句難聽(tīng)話,其他你能看的懂個(gè)P.對(duì)于漲工資等受西方文學(xué)影響較深的,文中大量引用外國(guó)作品的筒子們,我個(gè)人其實(shí)一直是持可惜態(tài)度的。

ILoveT—Mac

2013—01-2412:26

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(59)只看此人

引用標(biāo)題三種下限占全了,羞愧掩面.

?這種文風(fēng)實(shí)在是不適合我,老是讀著讀著就給我不知所云之感。.。好吧,我又秀下限了。

?為了證明我看完了,謝謝LZ教會(huì)我一個(gè)新詞,每下愈況。

軍師蔣干

2013-01-2401:57

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(49)只看此人

引用這是一個(gè)意見(jiàn)比思考更迅速的時(shí)代;

這是一個(gè)表達(dá)比閱讀更有趣的時(shí)代;

?這是一個(gè)揮霍比積累更愉悅的時(shí)代。

來(lái)火箭吧.

2013—01-2401:39

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(33)只看此人

引用張公子貌似有一篇同名的文章,思路不同,不過(guò)各有千秋。

?樓主的話其實(shí)講出了很多人的憂慮,托克維爾和密爾都早早提到近代社會(huì)庸俗化的焦慮,

?庸俗化又會(huì)極大的影響“自*由”的實(shí)現(xiàn),當(dāng)然,這扯的太崇高了。但是又能如何呢,幾百年前開(kāi)始提提到現(xiàn)在,現(xiàn)實(shí)依舊故我。整個(gè)大的社會(huì)氛圍在向這個(gè)方向走,你我都無(wú)能為力,就像樓主寫(xiě)的這篇文章確實(shí)很有見(jiàn)地,但是逐字看完的相信也不多,這也是快餐文化最好的表現(xiàn)——一拉到底。

?

其實(shí)樓主不必多慮,喜歡看書(shū)的還是會(huì)看,不愛(ài)看的總也有要看的時(shí)候,可能時(shí)間會(huì)不如以前那么投入的多,但是唯有一點(diǎn),像過(guò)去那樣讀書(shū)的人注定是越來(lái)越少.信息時(shí)代干擾項(xiàng)太多。

阿雷路

2013-01-2414:21

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(26)只看此人

引用最后三條我看到的只有歧視,像個(gè)傳統(tǒng)文人那樣站在所謂的知識(shí)高處俯視

下面那些所謂的鄙人,而從未想過(guò)伸手去拉。

過(guò)去的文人總想著遠(yuǎn)離鄙俗之人,保持內(nèi)心世界的干凈,認(rèn)為惡俗之人帶來(lái)的只有骯臟

?想問(wèn)問(wèn)LZ這樣的想法是正確的嗎

?文中所提到的書(shū),我大多都沒(méi)看過(guò),為何我又都沒(méi)看過(guò)呢。

市場(chǎng)上的暢銷(xiāo)書(shū),大多是經(jīng)過(guò)層層包裝宣傳,才被人們所熟知的

?那為何這些沒(méi)有被包裝?

?那么LZ口中的好書(shū),該如何讓平民百姓所知道呢?

?

易中天在電視上闡述的三國(guó)觀,TED和網(wǎng)上的各種公開(kāi)課難道給平民百姓帶來(lái)的不是一種正確的思想嗎?

這些文人對(duì)與這些新事物又是什么態(tài)度呢?

說(shuō)到底所謂的現(xiàn)代文人是不是也只是想把自己的文學(xué)思想小眾化,然后在鄙視一下所謂的凡夫俗子呢

我看的書(shū)不多,大多都是工具書(shū),和一些跟專(zhuān)業(yè)有關(guān)的思想書(shū),但我也算是一個(gè)愛(ài)思考的人.

以上是讀完LZ的文章,產(chǎn)生的疑問(wèn)

白菜333蜘蛛

2013—01-3016:30

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(24)只看此人

引用引用1樓@天涯趙一刀

發(fā)表的:

有道理,你才是真正的智者.

?周郎字里行間洋溢著一股因?yàn)樽x過(guò)幾本出名或者不出名的人的所謂的好書(shū)而壓抑不住的優(yōu)越感,其實(shí)這就跟周立波自認(rèn)為因?yàn)樽约汉冗^(guò)幾杯咖啡而高級(jí)于嚼大蔥的北方人一般.

?這是一個(gè)多元的世界,你可以讀你認(rèn)為的好書(shū)或者那些枯澀的經(jīng)典名家,我也可以讀我的當(dāng)年明月和唐家三少們,你可以以你所讀而為樂(lè),我也可以以我所閱消遣,你的快樂(lè)并不比我的快感來(lái)得高端與厚重,同樣,你讀[+查看全部]

引用1樓@timrock

發(fā)表的:

正是因?yàn)橥t樓等級(jí)作品太少,中國(guó)小說(shuō)不存在唐詩(shī)的極度繁榮已近無(wú)可超越的情況,所以只要你還沒(méi)有超越紅樓,那就不能說(shuō)你學(xué)習(xí)的足夠。百年來(lái)的小說(shuō)家看上去人數(shù)眾多,但是其中哪怕有一本作品能夠達(dá)到紅樓八成的高度?我看沒(méi)有,連稍微接近點(diǎn)的都沒(méi)有。這種水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如的情況下,你學(xué)的再多也是白搭,只能說(shuō)明你學(xué)的還不夠,甚至很有可能你學(xué)習(xí)的方向出了問(wèn)題.這個(gè)邏輯,我覺(jué)得是站得住腳的。近[+查看全部]

???從你倆的回復(fù)中我相信是人就會(huì)發(fā)現(xiàn)看到了閱讀量的差別帶給人談吐,學(xué)識(shí),思考方式的方面本質(zhì)的不同,云泥之別。讀書(shū)無(wú)用?笑話,

小魯提轄

2013-01-2412:44

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(24)只看此人

引用小眾,自我標(biāo)榜,知識(shí)分子的那種貴族氣以及對(duì)非知識(shí)分子的不認(rèn)同乃至于刻意的貶低。樓主保持的閱讀習(xí)慣,去偽存真,在這個(gè)時(shí)代讓人敬佩。呃.。。樓主,你擠出來(lái)的東西為了什么?

timrock

2013—01—2608:53

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引用引用290樓@hupubuhu

發(fā)表的:

?兩三天看一本書(shū)的人,我已無(wú)力吐槽。真正有知識(shí)有學(xué)問(wèn)的人,不會(huì)沒(méi)事一天到破論壇寫(xiě)東西賣(mài)弄,互聯(lián)網(wǎng)就是年輕人和屌絲的天下。?中國(guó)網(wǎng)民都將近6億了,網(wǎng)絡(luò)作家都好幾個(gè)上了作家富豪榜了,別總那么自卑好不好。

?2、3天一本書(shū)也算不得什么稀奇,如果是搞學(xué)術(shù)的,這都算是基本功,畢竟一個(gè)研究方向就有數(shù)不清的相關(guān)著作文章.

作為一個(gè)業(yè)余愛(ài)好者,比如你想學(xué)習(xí)點(diǎn)中國(guó)歷史,首先通俗史就得看上十來(lái)本吧,再來(lái)個(gè)全史,劍橋史那就一百多本出去了,再加上一些史記、漢書(shū)的史料,專(zhuān)題論文又是將近百本出去了,如果你對(duì)其中的文學(xué)史感興趣,那又是十幾本文學(xué)通史,然后加上各類(lèi)詩(shī)詞歌賦、通俗小說(shuō),又是百本,當(dāng)然其中很多小時(shí)候就看過(guò)不用再專(zhuān)門(mén)看。如果你手癢也想自己寫(xiě)點(diǎn)什么,那古代生活叢書(shū)、文物典籍之類(lèi)的又是百本出去了。你算算這就有多少本,而且只不過(guò)知識(shí)體系中很小的面而已。我算是興趣廣的,所以涉及的東西才多,哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)都有興趣,想想擴(kuò)散開(kāi)來(lái)又得多少本?一年1、200本的閱讀量都算是少的,我現(xiàn)在還覺(jué)得時(shí)間不夠呢,而我和那些專(zhuān)業(yè)研究人士的鉆研程度又不能比,因?yàn)槲抑皇菢I(yè)余愛(ài)好,他們顯然更努力。

??上虎撲只是因?yàn)槲沂莻€(gè)球迷,十幾年的網(wǎng)絡(luò)扯球生涯,已經(jīng)習(xí)慣上來(lái)看看,生活調(diào)劑而已,哦對(duì)了,我關(guān)于籃球方面看的專(zhuān)業(yè)書(shū),恐怕都超過(guò)很多人一年的閱讀量了。同為球迷,好心說(shuō)句,虎撲很多自稱(chēng)屌絲的,所以覺(jué)得自己不如人,其實(shí)還是因?yàn)椴粔蚺?

mengyouzheyy

2013-01-2401:32

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引用好文好文。大晚上沒(méi)睡果然還是有收獲。

有讀而后有思,而后有得。

?平白無(wú)故的思考,不過(guò)惹人發(fā)笑罷了.

timrock

2013-01-2412:08

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引用引用40樓@軍師蔣干

發(fā)表的:

?再和@timrock

說(shuō)一句,如果你覺(jué)得看外國(guó)作品成不了好小說(shuō)家的話,那么光研究《紅樓夢(mèng)》,簡(jiǎn)直連小說(shuō)家也成不了.

不是說(shuō)看外國(guó)作品成不了好小說(shuō)家,是中國(guó)人主要靠看外國(guó)作品,成不了好小說(shuō)家,中國(guó)人更要注重對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文學(xué)的借鑒,必須以傳統(tǒng)文化為主,外國(guó)技巧為輔。否則寫(xiě)一輩子,也就是個(gè)二流水準(zhǔn)。

軍師蔣干

2013-01-2401:46

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引用引用3樓@來(lái)火箭吧.

發(fā)表的:

?張公子貌似有一篇同名的文章,思路不同,不過(guò)各有千秋。

樓主的話其實(shí)講出了很多人的憂慮,托克維爾和密爾都早早提到近代社會(huì)庸俗化的焦慮,

庸俗化又會(huì)極大的影響“自*由”的實(shí)現(xiàn),當(dāng)然,這扯的太崇高了.但是又能如何呢,幾百年前開(kāi)始提提到現(xiàn)在,現(xiàn)實(shí)依舊故我。整個(gè)大的社會(huì)氛圍在向這個(gè)方向走,你我都無(wú)能為力,就像樓主寫(xiě)的這篇文章確實(shí)很有見(jiàn)地,但是逐字看完的相信也不多,這也是快餐文化最好的[+查看全部]

這篇文章比張佳瑋那篇好得多。

timrock

2013-01—2412:03

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引用引用35樓@軍師蔣干

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?

1、一部紅樓夢(mèng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠一個(gè)現(xiàn)代人學(xué)習(xí)研究一輩子。對(duì)紅樓夢(mèng)的過(guò)度解讀而形成的所謂“紅學(xué)",其實(shí)是中國(guó)古代小說(shuō)優(yōu)秀作品嚴(yán)重匱乏的一種反映。

?2、外國(guó)作品被譯成國(guó)文,其實(shí)并未損失得像你想象的那么嚴(yán)重,不要單純把中文作品的外譯情況反過(guò)來(lái)套用。至少我在和歐洲的留學(xué)生朋友聊歐美作家的時(shí)候,并沒(méi)有感覺(jué)到我有在文意上很深的誤解。

?3、中國(guó)近百年來(lái)真正的小說(shuō)大家,無(wú)論是老舍還是魯迅,又或者是[+查看全部]?正是因?yàn)橥t樓等級(jí)作品太少,中國(guó)小說(shuō)不存在唐詩(shī)的極度繁榮已近無(wú)可超越的情況,所以只要你還沒(méi)有超越紅樓,那就不能說(shuō)你學(xué)習(xí)的足夠。百年來(lái)的小說(shuō)家看上去人數(shù)眾多,但是其中哪怕有一本作品能夠達(dá)到紅樓八成的高度?我看沒(méi)有,連稍微接近點(diǎn)的都沒(méi)有.這種水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如的情況下,你學(xué)的再多也是白搭,只能說(shuō)明你學(xué)的還不夠,甚至很有可能你學(xué)習(xí)的方向出了問(wèn)題。這個(gè)邏輯,我覺(jué)得是站得住腳的.近代作家都存在文化斷檔,無(wú)論基礎(chǔ)還是眼界都有其先天局限性,實(shí)在沒(méi)必要把他們抬得太高。

至于翻譯作品的損失,我覺(jué)得不是我高估,恰恰是大多數(shù)人嚴(yán)重低估了,文學(xué)在翻譯方面的損失,幾乎是難以彌補(bǔ)的,越是精煉、高度概括、意涵深遠(yuǎn)、藝術(shù)美感、歷史延續(xù)性強(qiáng)的作品,這種損失便會(huì)越大,而這類(lèi)作品,也恰恰正是文學(xué)中的最精華部分,我說(shuō)是帶墨鏡看藍(lán)天說(shuō)不定都是輕的。想象一下一個(gè)外國(guó)人能否體會(huì)漢賦唐詩(shī)宋詞紅樓夢(mèng)其中的微妙之處?絕對(duì)不可能,沒(méi)有背景知識(shí)的情況下,被同一個(gè)翻譯者翻譯后,他們最多能看的懂金庸小說(shuō)里的故事人物,對(duì)情節(jié)武術(shù)津津樂(lè)道,但是你問(wèn)他,你覺(jué)得金庸小說(shuō)和網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的區(qū)別在哪?他肯定說(shuō),差不多嘛,沒(méi)啥區(qū)別,都是打來(lái)打去的.金庸文字表達(dá)的精煉性,藝術(shù)美感他們能體會(huì)么,顯然是不可能的,因?yàn)檫@種差異被翻譯過(guò)濾掉了,而這才是金庸高于其他作者的重要之處。想想我們從小看的外國(guó)小說(shuō)作品,大部分都是說(shuō)它反映了深刻的社會(huì)變遷人文思想之類(lèi)巴拉巴拉一大堆,但有幾本是說(shuō)它文字優(yōu)美精煉,藝術(shù)美感強(qiáng)

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