中國社會保障論壇專家訪談錄摘要

PAGE2PAGE3中國社會保障論壇專家訪談錄（摘要）近期，中國社會保障網(wǎng)就社會保障信息化建設(shè)、社會保障體系建設(shè)的重點和新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險制度等問題，對天津大學(xué)張再生教授、上海工程技術(shù)大學(xué)汪泓教授和浙江大學(xué)米紅教授進行了專訪。下面是這三次專訪的部分內(nèi)容。

張再生：沒有信息化就不可能實現(xiàn)構(gòu)建覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系的目標

信息化建設(shè)的重要性與緊迫性

在健全覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系過程中，社會保障管理信息化建設(shè)具有十分重要的位置。“誰掌握了信息化，誰就掌握了未來”，社會保障事業(yè)進入高速發(fā)展時期，社會保障相關(guān)信息量急劇增加、數(shù)據(jù)頻繁更新。信息交換的準確、及時尤為重要，傳統(tǒng)的手工操作和單機管理等方式已經(jīng)難以適應(yīng)社會保障事業(yè)迅猛發(fā)展的需要，亟需加大信息化建設(shè)的步伐。社會保障信息化建設(shè)是社會保障事業(yè)發(fā)展的內(nèi)在要求，對于提高宏觀決策水平、加強社?；鸨O(jiān)督、適應(yīng)人員頻繁流動和統(tǒng)籌層次逐步提高的需要、以及實現(xiàn)社會保險的社會化管理等方面均發(fā)揮著重要作用。

如果過去我們說信息化是高科技手段，今天我們必須說信息化是社會保障事業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)平臺，沒有信息化就不可能實現(xiàn)構(gòu)建覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系的目標。

信息化面臨的問題及解決思路

當前，就總體而言我國的社會保障信息化建設(shè)尚處起步階段，社會保障信息化程度低、互聯(lián)互通程度低，尚無法滿足社會保障事業(yè)迅速發(fā)展的需要。社會保障信息化建設(shè)尚面臨管理體制不順暢，政策多變且不統(tǒng)一，資金和人才投入嚴重不足，技術(shù)升級和信息安全需求高等四個方面的問題。要解決這些問題，我提四個方面的思路：一是完善中央及地方數(shù)據(jù)中心構(gòu)建，實現(xiàn)地級以上城市全市范圍的數(shù)據(jù)集中，逐步提高業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)庫的集中層次。建立異地數(shù)據(jù)交換平臺，實現(xiàn)異地保險繳納業(yè)務(wù)，實現(xiàn)對用人單位守法情況的動態(tài)監(jiān)控和分類重點管理。二是完善中央及地方社會保障網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，進一步加快城市局域網(wǎng)建設(shè)步伐。地級以上城市數(shù)據(jù)中心在將網(wǎng)絡(luò)聯(lián)接到各類服務(wù)機構(gòu)的基礎(chǔ)上，將就業(yè)培訓(xùn)機構(gòu)、勞動保障監(jiān)察機構(gòu)等聯(lián)接到網(wǎng)絡(luò)當中，并向街道、社區(qū)和有條件的農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)延伸；構(gòu)建信息系統(tǒng)安全誠信體系。三是建成多層次、全方位的信息化公共服務(wù)體系，構(gòu)建統(tǒng)一的勞動保障信息化公共服務(wù)平臺。加強勞動保障電話咨詢服務(wù)系統(tǒng)的整合，實現(xiàn)全國電話咨詢服務(wù)中心的互聯(lián)。形成“一地呼入、全國咨詢”的服務(wù)模式。加強勞動保障系統(tǒng)政府網(wǎng)站群建設(shè)，積極推進基于統(tǒng)一的安全信任體系和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的自助式網(wǎng)上業(yè)務(wù)辦理，逐步擴大應(yīng)用的業(yè)務(wù)范圍，使網(wǎng)絡(luò)成為業(yè)務(wù)辦理的一種重要形式。大力開展勞動保障基層信息平臺建設(shè)。四是切實提高可操作性和可行性，進一步擴大采集數(shù)據(jù)的覆蓋面，其中養(yǎng)老保險監(jiān)測數(shù)據(jù)要覆蓋到全部參保人員，失業(yè)登記和失業(yè)保險監(jiān)測覆蓋到全部失業(yè)人員。逐步啟動其他各項網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用。根據(jù)跨地區(qū)業(yè)務(wù)協(xié)作的需要，適時開展異地業(yè)務(wù)聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用，并逐步擴大覆蓋地區(qū)和人群。探索勞動保障各類信息資源開發(fā)和利用模式，為社會公眾提供高質(zhì)量的服務(wù)。

加快社會保障信息管理平臺建設(shè)

首先，要夯實基礎(chǔ)工作，制定統(tǒng)一的社會保險信息化指標體系標準，規(guī)范業(yè)務(wù)流程，其次，要加快推進步伐，實現(xiàn)信息化建設(shè)與制度設(shè)計、政策實施同步進行；三是建設(shè)市級集中信息系統(tǒng)，提高互通互聯(lián)層次，實現(xiàn)信息有效流動和共享；四是建設(shè)數(shù)據(jù)分析和決策支持技術(shù)平臺，完善系統(tǒng)安全體系和容災(zāi)備份系統(tǒng)。

“金保工程”的成就與挑戰(zhàn)

社會保障信息化前期，“金保工程”建設(shè)取得了重要成就，主要體現(xiàn)在這樣三個方面：一是統(tǒng)一建設(shè)的格局基本形成。經(jīng)過幾年的建設(shè)，全系統(tǒng)信息化基礎(chǔ)設(shè)施得到顯著加強，不僅在性能上滿足了當前業(yè)務(wù)開展，而且呈現(xiàn)出從分散到集中、從孤立到整合的良好發(fā)展態(tài)勢。二是信息化的作用日益突出。目前社會保險業(yè)務(wù)經(jīng)辦、就業(yè)服務(wù)、人力資源管理等工作普遍實現(xiàn)了信息化管理，經(jīng)辦效率和經(jīng)辦水平大幅度提高。三是服務(wù)大眾的效果初步顯現(xiàn)。各地利用信息化手段積極面向社會公眾提供服務(wù)。從各地的情況看，服務(wù)內(nèi)容逐步豐富、服務(wù)方式手段逐步增加，已經(jīng)成為人力資源社會保障部門聯(lián)系人民群眾的重要橋梁和紐帶。街道社區(qū)平臺的建設(shè)，不僅是把網(wǎng)絡(luò)延伸到了社區(qū)，把經(jīng)辦窗口開到了社區(qū)，更是把各項人力資源和社會保障服務(wù)送到了群眾身邊。

與此同時，當前“金保工程”建設(shè)面臨五大新的挑戰(zhàn)：一是服務(wù)人群和服務(wù)規(guī)模不斷擴大。二是服務(wù)內(nèi)容和服務(wù)地域不斷擴展。三是業(yè)務(wù)覆蓋面如何進行擴充、業(yè)務(wù)功能如何完善。四是“金保工程”如何按照統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一標準、統(tǒng)一指導(dǎo)，分步實施、分級負擔、分級管理，網(wǎng)絡(luò)互聯(lián)、信息共享的原則進行建設(shè)。五是為更好推動社會保障街道社區(qū)平臺建設(shè)、完善公共服務(wù)體系、擴大經(jīng)辦機構(gòu)與相關(guān)部門的信息交換等，如何相應(yīng)提高信息系統(tǒng)處理的能力、速度，改進處理方式。

醫(yī)療保險信息管理建設(shè)的原則和策略

與其他社會保險險種相比，醫(yī)療保險本身具有顯著的特點，一是涉及的參保人數(shù)多，人員多元化，既有城鎮(zhèn)職工、城鎮(zhèn)自由工作者、離退休人員、也有農(nóng)村人口、非城鎮(zhèn)從業(yè)者，還有孩子和學(xué)生等多類群體，每類群體的支付能力、就醫(yī)特點、管理方式等各方面都存在差異，所需求的醫(yī)療保險制度因不同人群而異；二是醫(yī)藥機構(gòu)面廣，業(yè)務(wù)的結(jié)算量大，對數(shù)據(jù)質(zhì)量要求高；三是結(jié)算政策繁雜，涉及病人、醫(yī)院、藥店、醫(yī)保等主體多，業(yè)務(wù)需求不斷變化；四是存儲、傳輸?shù)男畔⑤^為敏感，與其他系統(tǒng)，銜接難度大；五是信息技術(shù)發(fā)展快，建設(shè)、運行和維護的成本也較高等特點。

醫(yī)療保險信息管理建設(shè)應(yīng)遵循如下原則和策略：一要統(tǒng)一認識、加強領(lǐng)導(dǎo)；二是要統(tǒng)籌規(guī)劃、統(tǒng)一標準；三是整合資源、講求效益；四是突出重點、分步實施五是加強管理、確保安全。

醫(yī)療保險信息化建設(shè)具體策略包括：一是夯實基礎(chǔ)工作，制定統(tǒng)一的醫(yī)療保險指標體系標準，規(guī)范醫(yī)療保險業(yè)務(wù)流程；二是逐步推進，實現(xiàn)信息化建設(shè)與醫(yī)保制度設(shè)計、政策實施同步進行；三是建設(shè)市級集中信息系統(tǒng)，實現(xiàn)信息有效流動和共享，四是建設(shè)醫(yī)療數(shù)據(jù)分析和決策支持技術(shù)平臺；五是強化技術(shù)手段，保障信息安全和系統(tǒng)安全。

汪泓：社會保障體系應(yīng)在增強公平性、適應(yīng)流動性、保證可持續(xù)性方面加以完善

社會保障是經(jīng)濟發(fā)展的“助推器”和“穩(wěn)定器”

一方面，社會保障制度通過維護勞動力的再生產(chǎn)與擴大再生產(chǎn)，來維護國民經(jīng)濟的健康運行，通過對社會保障基金的籌集與支付來調(diào)節(jié)社會的總需求與總供給，促進了經(jīng)濟的平衡運行和穩(wěn)定增長。統(tǒng)一的、社會化的保障體系，促進了勞動力的合理流動，有利于發(fā)揮市場機制作用，優(yōu)化勞動力資源配置，有效推動力社會經(jīng)濟的發(fā)展；另一方面，社會保障制度通過對社會成員基本生活需求新農(nóng)保管理上的難點及解決途徑

與城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險相比，目前新農(nóng)保在管理上主要存在這樣一些問題：一些地區(qū)的農(nóng)村人口數(shù)據(jù)庫不規(guī)范、不完備，信息化管理軟件滯后；新農(nóng)保與城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險重復(fù)參保評估分析不足；新農(nóng)?；鸾y(tǒng)籌層次低、沒有合適的保值增值渠道；一些西部貧困人口大縣每年的地方財政補貼新農(nóng)保的負擔過重；新農(nóng)?；鶎訖C構(gòu)人員少，工作量大，任務(wù)重，待遇有待于提高。另外，一些農(nóng)村地區(qū)可供60歲以上老人每月領(lǐng)取55元待遇的郵政銀行或農(nóng)業(yè)銀行的ATM網(wǎng)點尚不能達到每個行政村一個，這使得一些高齡老人或殘疾老人直接領(lǐng)取現(xiàn)金有一定的困難。

還有，國家新農(nóng)保制度與老農(nóng)保制度的銜接、與一些地方新農(nóng)保制度的銜接、與城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險制度的銜接尚不夠順暢；此外，在新農(nóng)保推進過程中，還要處理與被征地農(nóng)民養(yǎng)老保險制度的待遇銜接、與農(nóng)村獨生子女家庭和計劃生育家庭養(yǎng)老保險制度待遇銜接之間的關(guān)系，等等。

我認為解決的辦法是，針對新農(nóng)保設(shè)立專門的公益性崗位，適當提高基層新農(nóng)保工作人員的工資待遇水平，尤其吸引更多的應(yīng)屆大學(xué)生從事基層新農(nóng)保的信息技術(shù)、業(yè)務(wù)和管理方面的工作。人力資源和社會保障部新農(nóng)保工作領(lǐng)導(dǎo)小組應(yīng)組織專家組加強指導(dǎo)和督導(dǎo)，進一步提升新農(nóng)保信息化管理水平，逐步與城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險數(shù)據(jù)庫進行互通互連。要加強與郵政銀行和農(nóng)業(yè)銀行相關(guān)部門的溝通，盡快規(guī)劃并解決部分農(nóng)村地區(qū)ATM網(wǎng)點不足的問題，力爭做到每個行政村有一個ATM網(wǎng)點。在研究未來待遇調(diào)整機制和采取相關(guān)的調(diào)整模式時，要充分考慮不同的農(nóng)村養(yǎng)老保障制度對新農(nóng)保制度待遇調(diào)整的連動性影響（如：計劃生育戶養(yǎng)老保險制度和被征地農(nóng)民養(yǎng)老保險制度、最低生活保障制度等）。建議以總和養(yǎng)老保險替代率作為未來調(diào)整待遇的主要定量依據(jù)。

數(shù)據(jù)的挖掘與仿真方法模型的應(yīng)用

在社會保障制度建設(shè)的研究中，有兩大影響的核心要素是必須進行定量分析和研究的。其一是人口要素，包括人口的規(guī)模、素質(zhì)、結(jié)構(gòu)、分布及其未來的預(yù)測等。如：分城鄉(xiāng)、分性別的國民生命表研制，分城鄉(xiāng)、分性別的人口老齡化水平及其預(yù)測，分城鄉(xiāng)的人口城市化水平預(yù)測分析，撫養(yǎng)比，60歲的平均預(yù)期壽命等等；其二是財政投入到社會保障的規(guī)模、結(jié)構(gòu)和效率、效果的評估和動態(tài)預(yù)測分析。然后，結(jié)合未來可能的不同的社會保障制度模式和政策選擇，應(yīng)用數(shù)理人口學(xué)、精算學(xué)、系統(tǒng)工程和系統(tǒng)動力學(xué)等綜合集成方法技術(shù)，進行多變量的、多參數(shù)的和多狀態(tài)的政策仿真和動態(tài)優(yōu)化，最終得到最佳或滿意的社會保障制度的創(chuàng)新方案。

上述這些方法和應(yīng)用已經(jīng)為我國新農(nóng)