我的信仰與追求

我的信仰與追求

中國(guó)工程院院士

全國(guó)政協(xié)委員

鐘南山編者按：20XX年4月8日下午3時(shí)，“白求恩獎(jiǎng)?wù)隆鲍@得者、中國(guó)工程院院士、中華醫(yī)學(xué)會(huì)呼吸學(xué)會(huì)主任委員鐘南山做客人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇，接受在線訪談并與網(wǎng)友交流，主題是“我的信仰與追求”，視頻主持人是人民網(wǎng)記者孫娟。

現(xiàn)場(chǎng)照片

人民日?qǐng)?bào)社副總編輯于寧

（右）會(huì)見鐘南山院士，對(duì)鐘

南山做客人民網(wǎng)表示歡迎。

鐘南山院士（右）在人民網(wǎng)視頻演播現(xiàn)場(chǎng)。

鐘南山院士在強(qiáng)國(guó)論壇嘉賓訪談室。

鐘南山，男，漢族。1936年10月出生于南京，僑眷，福建福州人。中國(guó)工程院院士，教授、博士生導(dǎo)師，廣東省防治非典型肺炎醫(yī)療救護(hù)專家指導(dǎo)小組組長(zhǎng)。1960年畢業(yè)于北京醫(yī)學(xué)院，1979年到英國(guó)進(jìn)修。1984年被授予首批國(guó)家級(jí)有突出貢獻(xiàn)專家稱號(hào)。1985年后被指定為中央領(lǐng)導(dǎo)保健醫(yī)生，受聘為世界衛(wèi)生組織醫(yī)學(xué)顧問、國(guó)際胸科協(xié)會(huì)特別會(huì)員、亞太分會(huì)理事。1992年—20XX年任廣州醫(yī)學(xué)院院長(zhǎng)，現(xiàn)任中華醫(yī)學(xué)會(huì)呼吸學(xué)會(huì)主任委員、廣州呼吸病研究所所長(zhǎng)、廣州市科協(xié)主席、廣東省科協(xié)副主席等職。榮獲20XX年全國(guó)五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)隆ｇ娔仙皆诟鞣矫娑既〉貌黄椒驳某删?，連年屢獲殊榮。1990年被評(píng)為全國(guó)衛(wèi)生系統(tǒng)優(yōu)秀留學(xué)回國(guó)人員，獲政府通令嘉獎(jiǎng)，1992年獲全國(guó)衛(wèi)生系統(tǒng)模范工作者稱號(hào)，1995年被評(píng)為全國(guó)先進(jìn)工作者(即全國(guó)勞模)，1997年當(dāng)選為中國(guó)共產(chǎn)黨十五大代表。連任第八、九、十屆全國(guó)政協(xié)委員。20XX年4月，被國(guó)家人事部、衛(wèi)生部授予“白求恩獎(jiǎng)?wù)隆薄?/p>

中國(guó)工程院院士

全國(guó)政協(xié)委員

鐘南山編者按：20XX年4月8日下午3時(shí)，“白求恩獎(jiǎng)?wù)隆鲍@得者、中國(guó)工程院院士、中華醫(yī)學(xué)會(huì)呼吸學(xué)會(huì)主任委員鐘南山做客人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇，接受在線訪談并與網(wǎng)友交流，主題是“我的信仰與追求”，視頻主持人是人民網(wǎng)記者孫娟。

現(xiàn)場(chǎng)照片

人民日?qǐng)?bào)社副總編輯于寧

（右）會(huì)見鐘南山院士，對(duì)鐘

南山做客人民網(wǎng)表示歡迎。

鐘南山院士（右）在人民網(wǎng)視頻演播現(xiàn)場(chǎng)。

鐘南山院士在強(qiáng)國(guó)論壇嘉賓訪談室。

鐘南山，男，漢族。1936年10月出生于南京，僑眷，福建福州人。中國(guó)工程院院士，教授、博士生導(dǎo)師，廣東省防治非典型肺炎醫(yī)療救護(hù)專家指導(dǎo)小組組長(zhǎng)。1960年畢業(yè)于北京醫(yī)學(xué)院，1979年到英國(guó)進(jìn)修。1984年被授予首批國(guó)家級(jí)有突出貢獻(xiàn)專家稱號(hào)。1985年后被指定為中央領(lǐng)導(dǎo)保健醫(yī)生，受聘為世界衛(wèi)生組織醫(yī)學(xué)顧問、國(guó)際胸科協(xié)會(huì)特別會(huì)員、亞太分會(huì)理事。1992年—20XX年任廣州醫(yī)學(xué)院院長(zhǎng)，現(xiàn)任中華醫(yī)學(xué)會(huì)呼吸學(xué)會(huì)主任委員、廣州呼吸病研究所所長(zhǎng)、廣州市科協(xié)主席、廣東省科協(xié)副主席等職。榮獲20XX年全國(guó)五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)?。鐘南山在各方面都取得不平凡的成就，連年屢獲殊榮。1990年被評(píng)為全國(guó)衛(wèi)生系統(tǒng)優(yōu)秀留學(xué)回國(guó)人員，獲政府通令嘉獎(jiǎng)，1992年獲全國(guó)衛(wèi)生系統(tǒng)模范工作者稱號(hào)，1995年被評(píng)為全國(guó)先進(jìn)工作者(即全國(guó)勞模)，1997年當(dāng)選為中國(guó)共產(chǎn)黨十五大代表。連任第八、九、十屆全國(guó)政協(xié)委員。20XX年4月，被國(guó)家人事部、衛(wèi)生部授予“白求恩獎(jiǎng)?wù)隆薄?/p>

視頻“白求恩獎(jiǎng)?wù)隆鲍@得者、中國(guó)工程院院士【鐘南山】

科學(xué)家等專業(yè)人士一旦成為社會(huì)的焦點(diǎn)，更容易被媒體和公

眾所關(guān)注。我希望能夠盡量減少社會(huì)活動(dòng)，能夠給我更多的時(shí)間

進(jìn)行研究工作，當(dāng)前重點(diǎn)要研究幾個(gè)我們所創(chuàng)造的治療方法的可

行性和有效性，這些需要更多的時(shí)間來(lái)進(jìn)行。

醫(yī)德不在于單純對(duì)病人的態(tài)度和對(duì)病人的同情，醫(yī)德最主要

的核心是解決病人的問題，也就是說(shuō)醫(yī)德好最終體現(xiàn)在能夠更有

效地解決病人的問題，醫(yī)德好的人他會(huì)想盡辦法鉆研業(yè)務(wù)。

[主持人]：各位網(wǎng)友下午好！歡迎收看人民網(wǎng)今天的視頻直播，在防治“非典”的戰(zhàn)斗中，鐘南山院士成了家喻戶曉的人物。作為中國(guó)工程院院士、呼吸病專家，鐘南山以自己面對(duì)災(zāi)難時(shí)的勇氣，給予處于迷茫和恐懼中的人們巨大的信心。在中央電視臺(tái)20XX年人物評(píng)選中，評(píng)選委員會(huì)提出的理由是面對(duì)突如其來(lái)的疫情，他以科學(xué)家實(shí)事求是的科學(xué)態(tài)度，冷靜應(yīng)對(duì)災(zāi)難。今天我們歡迎鐘南山院士做客強(qiáng)國(guó)論壇，就信仰與追求話題與各位網(wǎng)友在線交流。鐘南山院士您好！

【鐘南山】：各位網(wǎng)友，你們好！

[主持人]：我們從現(xiàn)在來(lái)回憶一下去年抗擊“非典”的戰(zhàn)爭(zhēng)，人們將抗擊“非典”的疫情稱作是沒有硝煙的戰(zhàn)爭(zhēng)，在和平的年代經(jīng)歷了這場(chǎng)沒有硝煙的戰(zhàn)爭(zhēng)，每個(gè)人都有感觸和收獲，您能不能跟大家談一談您的收獲？

【鐘南山】：“戰(zhàn)爭(zhēng)”是一個(gè)廣義的名詞，人和人如果通過(guò)武力來(lái)解決問題，那是戰(zhàn)爭(zhēng)。戰(zhàn)爭(zhēng)一般是人禍，不管是正義還是非正義，都是人和人用武力解決問題。實(shí)際上戰(zhàn)爭(zhēng)也有人對(duì)自然、天災(zāi)、疾病的戰(zhàn)爭(zhēng)。當(dāng)然，不管是針對(duì)天災(zāi)或者針對(duì)疾病，假如說(shuō)是站在第一線的話，也都會(huì)有生與死的問題。在和平年代，我想跟一般的戰(zhàn)爭(zhēng)有些不同的地方：一個(gè)是我們面對(duì)的敵人是人類共同的敵人，也就是說(shuō)不管任何國(guó)家、任何社會(huì)、任何制度所遇到的敵人，比如說(shuō)像SARS、像洪水、像天災(zāi)，那是人類共同的敵人，需要我們更廣泛的團(tuán)結(jié)才能贏得這次戰(zhàn)斗。第二，我想在和平年代遇到的所謂沒有硝煙的戰(zhàn)爭(zhēng)要更加講究科學(xué)，減少死亡。比如說(shuō)在衡陽(yáng)發(fā)生的大火，有22個(gè)公安民警英勇犧牲了，做出非常大的努力，得到全國(guó)、全世界人民的尊重。但是，我們?cè)诳偨Y(jié)的時(shí)候也要總結(jié)一下，如何減少犧牲，甚至是無(wú)謂的犧牲。同樣，對(duì)待疾病也有這個(gè)問題，“非典”是急性傳染病，所以也會(huì)死人，但是我們要更多地考慮如何減少死亡，依靠科學(xué)，這一點(diǎn)在和平年代更加重要。

[主持人]：因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)能造就英雄。我在采訪您之前問過(guò)我的一個(gè)同學(xué)，我說(shuō)鐘南山院士給你的印象是什么？他說(shuō)在抗擊“非典”的時(shí)候，您更像是武俠小說(shuō)中的俠客。您的出現(xiàn)給予當(dāng)時(shí)處于迷茫中的人們很大的信心。您是怎么評(píng)價(jià)自己在去年抗擊“非典”中的表現(xiàn)？很多媒體稱您是中國(guó)抗擊“非典”的領(lǐng)軍人物？您自己怎么評(píng)價(jià)？

【鐘南山】：我從來(lái)沒有把自己放在那個(gè)位置上。我想了一下，如果要說(shuō)我自己做了一些什么？我想主要是兩個(gè)方面。第一，可能我比較善于把群眾的智慧集中起來(lái)，比如說(shuō)大家對(duì)“非典”的診斷、治療的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)檫@是無(wú)章可循的，摸著石頭過(guò)河，更多地聽取大家的意見，把大家的意見提煉出來(lái)，提出一個(gè)看法，這個(gè)看法更加接近于實(shí)際。第二，在處理緊急事件的時(shí)候，常常遇到這么一個(gè)情況，一方面這個(gè)事情你沒有完全的把握，但是另一方面需要你做出決策，這個(gè)時(shí)候往往需要有人來(lái)作出決策。這和一般的科學(xué)研究不太一樣，科學(xué)研究往往是在反復(fù)的驗(yàn)證以后才能做出最后的判斷，或者說(shuō)來(lái)執(zhí)行。但是在一個(gè)緊急的事件前，你慢慢研究，要是讓這種病蔓延下去或者一次一次的發(fā)生，那后果不堪設(shè)想。所以，這個(gè)時(shí)候往往在你有些把握、有依據(jù)了，但是還沒完全有把握的時(shí)候，需要你來(lái)做決定，我提出一個(gè)比較堅(jiān)定的意見，比如說(shuō)對(duì)病原學(xué)、對(duì)如何處理病人、對(duì)如何協(xié)作方面，作用就在這兒。

[主持人]：就是說(shuō)您站出來(lái)說(shuō)話？

【鐘南山】：一方面是有點(diǎn)依據(jù)，但是這個(gè)依據(jù)不是很有把握，有點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)，但是這個(gè)時(shí)候總得有人站出來(lái)說(shuō)話。

[強(qiáng)國(guó)順民]：您覺得您當(dāng)時(shí)的壓力來(lái)自于哪方面？

【鐘南山】：我最大的壓力來(lái)自于所講和所要求大家做的能不能夠符合事實(shí)，因?yàn)榉环鲜聦?shí)不是一般學(xué)術(shù)上的爭(zhēng)論，而是生與死的問題，假如說(shuō)我是錯(cuò)的，那死的人更多。在這樣的情況下，這個(gè)壓力比任何壓力都大，所以，我覺得我的壓力是來(lái)自于大量病人的前景。

[主持人]：通過(guò)SARS過(guò)去之后，在今年兩會(huì)期間，我們?cè)诤芏嗝襟w上看到一張照片，就是您在人民大會(huì)堂前被記者團(tuán)團(tuán)包圍。據(jù)我們了解，當(dāng)時(shí)如果想單獨(dú)采訪您不是很容易，您是不是很不習(xí)慣從一個(gè)普普通通的醫(yī)生到現(xiàn)在這種類似于明星的節(jié)奏的轉(zhuǎn)換？

【鐘南山】：我到現(xiàn)在為止也沒有感覺到自己有什么變化，還是一個(gè)普通的醫(yī)生，還是每天有時(shí)間就去查房、去會(huì)診、去教學(xué)、去搞研究工作，所以確實(shí)不是很適應(yīng)。而且我覺得最大的尷尬或者自己覺得最難以對(duì)待的事情是，往往媒體注意力太多地集中在我身上不太符合事實(shí)，因?yàn)楹芏喙ぷ鞫际俏覀円粋€(gè)集體做的，或者說(shuō)我組織、協(xié)調(diào)、最后決策，但是總的來(lái)說(shuō)是大家一塊兒做的。如果把很多的注意力集中在我的身上，我自己感覺到有可能時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)脫離群眾，會(huì)跟大家有意無(wú)意地劃了一個(gè)鴻溝，我最大的顧慮是這個(gè)。

[主持人]：我們今天談的話題是信仰和追求，因?yàn)榭戳艘恍┠馁Y料，您是出生在一個(gè)醫(yī)生世家，父親是著名的兒科專家，母親是廣東省腫瘤醫(yī)院的創(chuàng)始人之一，父母在您從醫(yī)道路上的幫助是非常大的，您能不能談?wù)勥@方面的情況？

【鐘南山】：他們對(duì)我的影響是非常直觀的，因?yàn)槲以诩依锏臅r(shí)候剛剛解放，那時(shí)候我剛剛懂事。我父親是兒科大夫，爸爸、媽媽經(jīng)常帶著有病的孩子到家里看病。我父親給他們看病，當(dāng)時(shí)也沒有那么多的X光，根據(jù)臨床的經(jīng)驗(yàn)做一些診斷、做一些治療，過(guò)幾天還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)哭哭啼啼來(lái)的，后來(lái)很高興來(lái)了，蹦蹦跳跳，家長(zhǎng)很高興、孩子也很高興。我父親雖然不大愛說(shuō)話，但是我從他的表情里看出來(lái)他是非常開心的，這很自然地影響到我學(xué)醫(yī)的愿望。我想他對(duì)我的影響主要還是從日常生活和對(duì)待工作的影響比較多。我父親很少說(shuō)話，有時(shí)候吃一頓飯一句話都沒說(shuō)過(guò)，但是他本人以及他對(duì)病人的態(tài)度對(duì)我的影響是極大的。

[主持人]：當(dāng)醫(yī)生也是父母當(dāng)時(shí)對(duì)您的期望？

【鐘南山】：他們期望我當(dāng)醫(yī)生，但不見得是最大的期望，只看我是否喜歡，如果我選擇當(dāng)醫(yī)生的話，他們會(huì)很高興。

[主持人]：好象父親對(duì)您的教育一直是比較嚴(yán)的，我記得在介紹您的書上說(shuō)，父親像很多嚴(yán)父一樣很少表?yè)P(yáng)您，別人在贊揚(yáng)您的時(shí)候，父親還要給你很多建議。您是在什么年齡才意識(shí)到父親的這種良苦用心的？

【鐘南山】：在1980年，也就是說(shuō)我已經(jīng)40多歲才真正理解。因?yàn)橐郧拔腋赣H對(duì)我的一些工作、對(duì)我取得的一些成績(jī)或者是對(duì)我寫的文章、翻譯的東西，總是提出我存在的問題、缺點(diǎn)。有時(shí)候挺高興地回家，帶了一篇文章說(shuō)老師表?yè)P(yáng)我這篇外文寫得很好，他馬上就給我指出有哪些錯(cuò)，當(dāng)時(shí)我心里還有些抱怨，但是他指出的還真是錯(cuò)。我為什么說(shuō)到八十年代的時(shí)候才真正體會(huì)到他對(duì)我的愛？1980年底到1981年的時(shí)候，我從英國(guó)做研究工作回來(lái)。我是第一批教育部送到英國(guó)去的，要回國(guó)了，我記得我的導(dǎo)師是丹尼，他主動(dòng)寫了一封信到駐英大使館，里面有一段話說(shuō)：“我跟國(guó)外很多學(xué)者共事了這么多年，從來(lái)沒有遇到一個(gè)學(xué)者像鐘醫(yī)生那么勤奮，那么能夠跟我們協(xié)作得好，出那么多成果，我衷心的表示祝賀?！蔽野堰@封信寄到廣州給父親看，他這是第一次對(duì)我表示贊揚(yáng)，他說(shuō)得讓外國(guó)人知道中國(guó)人還是能干點(diǎn)事兒，我當(dāng)時(shí)流下眼淚，我想我父親從來(lái)沒有對(duì)我有特別的表?yè)P(yáng)，但是這次看到我真的為中國(guó)人爭(zhēng)點(diǎn)氣的時(shí)候，他表?yè)P(yáng)了我。所以，我才知道對(duì)我的良苦用心，他嚴(yán)格要求我，就是希望我能夠成為真正的、受人尊重的、在國(guó)際上有威望的學(xué)者。

[主持人]：我注意到鐘南山院士在說(shuō)這段話的時(shí)候，眼眶里已經(jīng)充滿淚水。您在北醫(yī)大畢業(yè)之后并沒有直接做醫(yī)生，有很長(zhǎng)時(shí)間沒有做臨床醫(yī)生，是因?yàn)椴幌矚g還是因?yàn)槠渌颍?/p>

【鐘南山】：在我們那個(gè)年代的人能夠理解，你們大概不容易理解，因?yàn)槟莻€(gè)年代我們第一要服從分配，也就是說(shuō)大學(xué)還沒畢業(yè)，就分配我們從事新的專業(yè)，當(dāng)時(shí)我搞放射醫(yī)學(xué)，組織上需要，我們也沒什么好說(shuō)的，就去了。所以，你的興趣是一回事兒，但是組織上需要也得做。

[主持人]：所以從36歲您才開始？

【鐘南山】：當(dāng)時(shí)搞宣傳工作，但是時(shí)間并不太長(zhǎng)，五六年，以后就是文化大革命，所有的東西全部打亂，所以在那段時(shí)間，1966年一直到1972年，我當(dāng)過(guò)農(nóng)民，當(dāng)過(guò)宣傳隊(duì)員，當(dāng)過(guò)鍋爐工人，當(dāng)過(guò)北醫(yī)校報(bào)的編輯，什么都干過(guò)。我想剛才您的問題恐怕不是我自己想的，而是當(dāng)時(shí)的形勢(shì)造成的。但是，我并不覺得后悔，因?yàn)榻?jīng)過(guò)了差不多十多年的時(shí)間，我懂得了社會(huì)，也懂得了社會(huì)的酸甜苦辣，知道應(yīng)該怎么對(duì)人，知道應(yīng)該怎么珍惜自己的時(shí)間，知道應(yīng)該怎么珍惜自己得到學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。所以，這些不是很順利地讀書、工作的人所能體會(huì)到的。

[主持人]：這段經(jīng)歷對(duì)您今天能夠面對(duì)困難、面對(duì)科研的治學(xué)態(tài)度是有很大幫助的。

【鐘南山】：當(dāng)一個(gè)人什么都干過(guò)，什么都遭遇過(guò)，社會(huì)上什么白眼都接觸過(guò)，而且很多批評(píng)、看法都接受過(guò)，在這樣的情況下，對(duì)現(xiàn)在遇到的一些困難，就覺得能夠等閑視之了。

[主持人]：可以更好地堅(jiān)持自我。

【鐘南山】：那個(gè)時(shí)候成天說(shuō)“這幾年把我培養(yǎng)得刀槍不入”，也就是說(shuō)對(duì)于很多的挫折，覺得比較容易，能夠?qū)Υ?/p>

[主持人]：鐘院士，您從36歲開始真正作為一名醫(yī)生，在您最初行醫(yī)階段里是不是也不很順利？您還記得第一天穿白大褂時(shí)候的感受嗎？

【鐘南山】：第一天穿白大褂的時(shí)候覺得自己不像一個(gè)大夫，那時(shí)候剛從文化大革命過(guò)來(lái)身體特別好，皮膚特別黑，一般人覺得我是體育老師的。更重要的是穿了白大褂，當(dāng)醫(yī)生卻不太合格。印象最深的是，一個(gè)多月以后到了急診室，到農(nóng)村接觸了一些大咳血病人，有個(gè)病人是結(jié)核大咳血，我把他送到醫(yī)院，自己還挺高興。第二天主任找我，說(shuō)你昨天接的是什么病人，我說(shuō)是結(jié)核大咳血的病人，他說(shuō)你的診斷錯(cuò)了，那邊醫(yī)院說(shuō)病人是嘔血，胃部出血，后來(lái)檢查發(fā)現(xiàn)是卡了一個(gè)魚刺。這件事給我印象非常深，為什么？當(dāng)個(gè)醫(yī)生連咳血和嘔血都分不清楚，教訓(xùn)是很大的，36歲當(dāng)醫(yī)生都不過(guò)關(guān)，從那兒以后我就比較刻苦地鉆研基本功，也得到了更多的動(dòng)力和責(zé)任。

[主持人]：您是從什么時(shí)候開始搞慢性支氣管炎研究的呢？

【鐘南山】：1972年3月份，那個(gè)時(shí)候我們的周總理號(hào)召全國(guó)搞慢性支氣管炎的群防群治工作。說(shuō)實(shí)在的，那個(gè)時(shí)候在醫(yī)院里沒有幾個(gè)人想搞這個(gè)