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本人在水電流域開發(fā)企業(yè)工作多年,2023年開始買入兩投,根本占據(jù)50%以上倉(cāng)位,參加過(guò)兩投的配股和可轉(zhuǎn)債。今年上半年全倉(cāng)川投國(guó)投比例7:3;下半年比例倒過(guò)來(lái)。全倉(cāng)持有兩投一直到國(guó)投10元,川投30元。這么好的股票,到哪里找?過(guò)去5年我只發(fā)現(xiàn)了這一只,未來(lái)5年預(yù)計(jì)我也難以發(fā)現(xiàn)這樣的好股票。
本人持有兩投四年時(shí)間了,根本都在半倉(cāng)以上。那時(shí)候沒(méi)有電站的投產(chǎn),沒(méi)有整么高上網(wǎng)電價(jià)確實(shí)定,沒(méi)有利潤(rùn)的暴漲甚至是持續(xù)下降,但我依然不為所動(dòng)。去年電價(jià)確定后,更是滿倉(cāng)兩投。信心比什么都重要。如果對(duì)水電,對(duì)雅礱江水電都沒(méi)信心了。那對(duì)A股任何股票都不可能有信心的。因?yàn)閮赏毒褪茿股市場(chǎng)唯一最確定的、最低估的、最高成長(zhǎng)的股票。入市4年,盈利260%,業(yè)績(jī)也算不錯(cuò),但目前尚不能發(fā)現(xiàn)能好過(guò)兩投的
兩投到2023年前,可以穩(wěn)穩(wěn)賺10倍:
我的邏輯很簡(jiǎn)單,按2023年國(guó)投凈利潤(rùn)到80億算〔雅礱江下游70億,7年分紅后現(xiàn)金留超過(guò)500億,減少財(cái)務(wù)費(fèi)用30億,新投產(chǎn)的中游奉獻(xiàn)30億,就130億,火電20億,合計(jì)超過(guò)80億〕,8年時(shí)間凈利潤(rùn)合計(jì)根本上市目前市值的2倍,50%分紅,分紅根本都可以收回本錢,分紅當(dāng)天再買入,股本預(yù)計(jì)增加0.5倍沒(méi)問(wèn)題,期間如大幅波動(dòng),成功做幾個(gè)操作,股本在擴(kuò)大0.5倍〔本人就在兩投之間找時(shí)機(jī)倒騰,方案在2023-2023年期間減倉(cāng)至半倉(cāng),2023—2023年新機(jī)組投產(chǎn)前找時(shí)機(jī)再買回來(lái)〕,股本就可以到達(dá)1.5*1.5=2.25倍。2023年按15倍市盈率算,股價(jià)為現(xiàn)在4.44倍,股本擴(kuò)大2.25倍,剛好10倍。
這都是說(shuō)的目前價(jià)格買入,我2023年一路買來(lái),本錢現(xiàn)在都7—8元〔川投〕,3元〔國(guó)投〕以下了,累計(jì)翻個(gè)15倍,應(yīng)該有希望。期間如果遇到牛市,整體估值到20-30倍,兩頭也到達(dá)這個(gè)數(shù),呵呵,對(duì)不起,10倍利潤(rùn)提前實(shí)現(xiàn)。
憑據(jù)對(duì)能源和醫(yī)藥行業(yè)多年的研究和成功投資,目前進(jìn)入了一家小型私募機(jī)構(gòu)工作。炒作年年有,今年忒變態(tài);但是我堅(jiān)信“潮水退去后才知道誰(shuí)在裸泳〞,“樹木不可能漲到天上去‘,該來(lái)的遲早回來(lái),兩投不會(huì)辜負(fù)我多年的堅(jiān)持。
按目前業(yè)績(jī)預(yù)測(cè),2023年到15倍市盈率,股價(jià)就要超過(guò)10元
長(zhǎng)期看,兩者差不多:國(guó)投52%雅礱江+大朝山小三峽+80-100市值火電;川投48%雅礱江+田灣河+大渡河20%。國(guó)投預(yù)計(jì)也就比川投多50-80億市值。假設(shè)川投漲到600億市值,國(guó)投660億,川投反而獲利要高。
雅礱江的后臺(tái)老板是財(cái)政部,僅次于三峽集團(tuán)的后臺(tái)老板國(guó)務(wù)院了。所以雅礱江得以由一家公司完成完整的流域開發(fā),二灘電站也有了2023年前的增值稅返還,財(cái)政部的財(cái)政實(shí)力也慕容置疑,為了得到雅礱江的控股權(quán)不惜血本,一擲30億〔10億元收購(gòu)華電4%的股份,20億無(wú)息貸款給川投〕。
很多人質(zhì)疑國(guó)企管理層的道德品質(zhì)啥的,本人就是從電力央企出出來(lái)的,是有很多管理問(wèn)題;俺可以這么說(shuō)二灘是國(guó)內(nèi)水電流域公司的管理標(biāo)桿,國(guó)投更是央企里的管理標(biāo)桿;多年對(duì)兩投的跟蹤有很多感觸:那個(gè)公司76億就把雅礱江賣了,連開發(fā)權(quán)價(jià)值都不至;在以規(guī)模為導(dǎo)向的國(guó)企,哪個(gè)央企會(huì)果斷出手自己的子公司,這些子公司都在盈利,只是不符合開展方向或者沒(méi)有控股而已;那個(gè)上市公司有像小朦朦來(lái)無(wú)影這樣的投關(guān)。
很多不明真相的人,想當(dāng)然的認(rèn)為國(guó)企咋啦咋啦,民企就好嗎?民企壞起來(lái)更徹底。茅臺(tái)、白藥、家化不都是國(guó)企;A股市場(chǎng)哪個(gè)企業(yè)敢比。
2023年10月雅礱江錦官電站調(diào)研(轉(zhuǎn))
首先對(duì)再次收到調(diào)研邀請(qǐng)表示深深感謝!雖只有短短的三天調(diào)研時(shí)間,但感覺(jué)還是收獲蠻多。如果用一句話來(lái)總結(jié)的話,那就是:如果說(shuō)去年的雅礱江讓我們多年來(lái)終于看到了成功的希望,那么今年的雅礱江就是已正式步入了收獲期并且給了大家不小的驚喜。
一、工程進(jìn)展情況
1,錦屏一級(jí)大壩在10月14日左右完成了第三階段蓄水,目前水位為1830,從目前開始到11月10日左右將再次蓄水至1840位置〔每天按不超過(guò)1米控制〕。目前大壩混凝土已封頂,正進(jìn)入養(yǎng)護(hù)期,工程質(zhì)量可靠,大壩變形較小為設(shè)計(jì)值的一半左右,滲漏量也大大小于設(shè)計(jì)值,庫(kù)區(qū)兩岸邊坡穩(wěn)定,大壩設(shè)計(jì)可以抵御9級(jí)地震,從第三期蓄水情況看猶如鐵板一塊效果很好。從已投產(chǎn)的兩臺(tái)發(fā)電機(jī)組耗水量來(lái)看要略小于設(shè)計(jì)值,在水位1840時(shí)一臺(tái)機(jī)組發(fā)電功率為50萬(wàn)千瓦左右,電站設(shè)計(jì)發(fā)電量比擬有保證。
2,錦屏二級(jí)目前5#機(jī)組根本安裝完畢,6#機(jī)組將在11月25日左右吊裝轉(zhuǎn)子,7#機(jī)組定子吊裝完畢,8#機(jī)組正進(jìn)行定子施工。3#、4#引水洞分別將在明年4月份、6月份左右襯砌、灌漿結(jié)束。引水洞充水后一個(gè)月左右開始發(fā)電。從已經(jīng)投產(chǎn)的1#~4#機(jī)組來(lái)看實(shí)際滿發(fā)耗水量小幅低于設(shè)計(jì)耗水量〔約低4%左右〕.主要原因?yàn)樵O(shè)計(jì)時(shí)引水洞未考慮襯砌。公司力爭(zhēng)明年底實(shí)現(xiàn)錦屏一、二級(jí)發(fā)電全投。
3,官地電站內(nèi)目前已無(wú)施工工程,截止目前完成投資約140億,爭(zhēng)取在明年完成決算。
二、工程投資及折舊
錦屏一、二級(jí)目前已完成投資約620億,最終投資一級(jí)可能在每千瓦10000~11000元,二級(jí)每千瓦9000~10000元左右。一級(jí)完成轉(zhuǎn)固約330億,二級(jí)轉(zhuǎn)固約195億,官地轉(zhuǎn)固130多億。截至目前兩河口已完成投資約140億。雅礱江年折舊率為約3.34%,截止目前負(fù)債率為81%左右。錦屏一、二級(jí)生產(chǎn)準(zhǔn)備費(fèi)均已進(jìn)行了一次性計(jì)提。
三,發(fā)電量及盈利狀況
雅礱江今年總體來(lái)水雖偏枯,但來(lái)水較均勻,非常適合發(fā)電,錦屏一級(jí)蓄水對(duì)整個(gè)梯級(jí)電站發(fā)電影響較小。預(yù)計(jì)十月雅礱江梯級(jí)發(fā)電量總共為51億度左右,電價(jià)不管按平水還是豐水電價(jià)計(jì)算,單月盈利可能都將創(chuàng)歷史新高。整個(gè)四季度盈利超十億的可能性較大。
四,總體上來(lái)看,整個(gè)雅礱江已經(jīng)進(jìn)入業(yè)績(jī)的爆發(fā)期,今年截止前三季度盈利能力到達(dá)了驚人的每度近一毛的水平,這在年初是絕大多數(shù)機(jī)構(gòu)和個(gè)人投資者都沒(méi)有想像到的,甚至也超出了公司樂(lè)觀估計(jì)的上限。這樣超預(yù)期的業(yè)績(jī)?cè)诘谒募径葘⒑苡锌赡艿靡匝永m(xù)。對(duì)于明年,最大的風(fēng)險(xiǎn)是大量投產(chǎn)機(jī)組的電量消納問(wèn)題和錦屏一級(jí)大壩第四階段蓄水〔至設(shè)計(jì)蓄水位1880〕能否成功實(shí)現(xiàn)。
數(shù)據(jù)解析國(guó)投電力(轉(zhuǎn)一蔸老茶樹)
從國(guó)投電力權(quán)益裝機(jī)具體情況具體分析
國(guó)投的盈利能力毋庸置疑:
火電的度電盈利,維持在三五分錢是根本水準(zhǔn),比很多公司還低還有上升空間;
雅礱江錦官電源組現(xiàn)在執(zhí)行的0.3203元/度的電價(jià)也不用疑心;
以此為根底可以推測(cè)——2023年每股收益到達(dá)0.5元是必然的2023年超過(guò)0.65元也是不用疑心的以2023年度15倍PE估值,股價(jià)到7.5元左右是合理的以2023年度13倍PE估值,股價(jià)到8.5元左右是合理的
綜合來(lái)講,國(guó)投股價(jià)再上一個(gè)大臺(tái)階,是必須的!
雅礱江最全面、最精確利潤(rùn)理論預(yù)測(cè):
?1.兩流域電站按方案投產(chǎn),造價(jià)按最新公告數(shù)、來(lái)水正常、二灘電價(jià)按0.21,錦屏官地按稅后0.3〔雅礱江2023半年報(bào)實(shí)際數(shù)推算所得〕計(jì)算。
?2.參考二灘電站:折舊率、各項(xiàng)稅費(fèi)〔水資源費(fèi)、庫(kù)區(qū)基金,開發(fā)補(bǔ)償費(fèi)〕不變,管理費(fèi)用小幅增加,所得稅三免三減半,財(cái)務(wù)費(fèi)用率按6%,實(shí)際只有5.5%,折舊率0.033;。
?3.電站有數(shù)臺(tái)機(jī)組,在幾年內(nèi)陸續(xù)投產(chǎn),因此各電站年度裝機(jī)規(guī)模按投產(chǎn)機(jī)組規(guī)模*〔累計(jì)運(yùn)行月數(shù)/12個(gè)月〕加權(quán)計(jì)算;發(fā)電量=裝機(jī)規(guī)模*設(shè)計(jì)利用小時(shí)數(shù)*一定折扣〔80%、90%〕計(jì)算;投資總額=〔投產(chǎn)裝機(jī)/總裝機(jī)〕*電站投資總額。歡送更專業(yè)的認(rèn)識(shí)指正。
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雅壟江公司14,15,16年及之后的利潤(rùn)預(yù)測(cè)〔轉(zhuǎn)子雅礱江9909〕
雅壟江公司14年和15年利潤(rùn)增長(zhǎng)在一季表達(dá)占比擬大。14年一季因錦一蓄了二十億方水下泄,理論上可多發(fā)三十七億度電,多收入十二億。13年后三季投產(chǎn)機(jī)組增加,固定資產(chǎn)增加二百多億。折舊14年一季增加二億左右。因?yàn)橥懂a(chǎn)機(jī)組利息不能轉(zhuǎn)固,會(huì)增加當(dāng)季利息近三億,一季來(lái)水和去年相當(dāng)?shù)那闆r下,雅壟江公司會(huì)增加七億的利潤(rùn)(因機(jī)組等均含增值稅的,足夠抵扣;所得稅15年前全免),14年二三季蓄滿錦一49億方水后,因消納不能解決,豐水期不能滿負(fù)荷發(fā)電,〔有些朋友認(rèn)為消納不成問(wèn)題的,但13年四季起雅壟江,大渡河,金沙江新投機(jī)組少說(shuō)五百萬(wàn)以上,滿負(fù)荷發(fā)每天就多一億多度電。要知道四川13年豐水期火電發(fā)電量每天只有四五千萬(wàn)度,如無(wú)新增外送通道,就是全讓出給水電發(fā)電,也面臨棄水,何況火電一定得開點(diǎn)用于調(diào)峰的〕,詁計(jì)發(fā)電量有增加但折舊和利息增加,增收略增利。四季因投產(chǎn)機(jī)組增加,折舊利息也增加,來(lái)水和去年一樣情況下,所發(fā)電除十月有增,十一二月發(fā)電等同于13年,且會(huì)吃掉十月的增利局部。15年一季因多二十九億方水下泄,理論上會(huì)比14年一季在多增收18億,利增十億以上。二三季如外送通道建好,水能完全利用利潤(rùn)會(huì)大增,但通道修好可能不大。四季因桐子林有機(jī)組投產(chǎn)也會(huì)增收增利。16年增利來(lái)自于每年折舊及利息的減少所增局部,桐子林投產(chǎn)增加點(diǎn)和15年通道未做好轉(zhuǎn)移之16年所增利潤(rùn)??傊诙涌诘戎杏坞娬疚赐肚暗?4,15,16,年,雅壟江公司每年平均會(huì)增利十二億元以上,之后每年增利五億以上。16年之后的雅壟江公司每年凈利在七十至一百二十億之間。夠意思把!只要國(guó)投川投別亂投,專心做好二河口等中上游電站,雖然中上游電站收益并不理想。但二河口投廠對(duì)下游五電廠的增收還是非常理想的,可增收四十億,增利二十五億。收益還是相當(dāng)可以的。一九年二河口投產(chǎn)后,不計(jì)中上游電廠收益,雅壟江公司凈利在一百零五億至一百五十五億之間。
兩投加起來(lái)對(duì)應(yīng)雅礱江估值缺乏400億。十年后雅礱江每年自由現(xiàn)金流〔折舊+凈利潤(rùn)〕至少都在300億。如果你是做實(shí)業(yè)的,花40萬(wàn),建個(gè)電站,10年后每年給你30億。而在10年間你投的40萬(wàn)都通過(guò)分紅收回來(lái)了。不知道再哪里去找這么好的生意。
國(guó)投電力(SH600886)$2023年目標(biāo)價(jià)6元。
國(guó)電大渡河看來(lái)還是不如雅礱江,600萬(wàn)裝機(jī),發(fā)電240億度,利用小時(shí)4000,和雅礱江近5000個(gè)小時(shí)差距大了,造價(jià)還高于雅礱江。所以說(shuō)水電和水電還是有差距的。
國(guó)內(nèi)最優(yōu)質(zhì)的水電資源——雅礱江無(wú)疑。就想萬(wàn)華和海螺樣。即使行業(yè)處于微利甚至虧損,憑借本錢優(yōu)勢(shì),依然可以活得很滋潤(rùn)。
讀研究生時(shí),一老師在3塊錢買了2萬(wàn)美元的騰訊控股。07年大牛市到70元都沒(méi)賣。想當(dāng)年,我們還在笑人家說(shuō)他咋個(gè)不賣,后面跌倒30多,可人家答復(fù)的是:公司在成長(zhǎng),好多業(yè)務(wù)都還沒(méi)開始收錢呢,賣什么賣。估計(jì)都拿到了現(xiàn)在,。翻一兩百倍,賺千萬(wàn)以上了。
我覺(jué)得這才是真正的投資,小小一筆,幾年而已,足以改變命運(yùn)。見證了這種大牛。對(duì)我理念影響很大。炒過(guò)去抄過(guò)來(lái),經(jīng)歷了一輪牛熊,真正賺錢的人估計(jì)是寥寥無(wú)幾。只有在低價(jià)買入堅(jiān)決持有持續(xù)成長(zhǎng)的股票,才能真正賺錢,才能改變生活狀態(tài)。
我也堅(jiān)信,現(xiàn)在A股,雖然很難找出翻百倍的公司,但是未來(lái)幾年翻3-5的公司,應(yīng)該不會(huì)少。只要看準(zhǔn)了,拿住了。一定會(huì)有回報(bào)。同樣足矣改變命運(yùn)。
做股票這么多年,買過(guò)重慶啤酒〔20買點(diǎn),80根本賣完〕、華神集團(tuán)、翰宇藥業(yè)、譽(yù)衡藥業(yè),無(wú)一不是年底超級(jí)大牛股。但算來(lái)收益〔絕對(duì)值〕還不如兩投。說(shuō)白了,還是不敢重倉(cāng),重倉(cāng)了拿不住。相信大家都有同感。很多股票,注定了你是拿不住重倉(cāng)持有的。
好股票,不一定是最能漲的。而是敢買、敢重倉(cāng)、重倉(cāng)了睡得著的。兩投對(duì)我符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
李河君的創(chuàng)富史:水電站就是印鈔機(jī)
李河君持股97.57%的漢能控股集團(tuán)(前身為“華睿投資集團(tuán)〞)已然成為了中國(guó)最大的民營(yíng)清潔能源提供商,業(yè)務(wù)橫跨水電、光伏、風(fēng)電等領(lǐng)域和英、美、荷等國(guó),其不僅是全球私營(yíng)企業(yè)中最大的水力發(fā)電商,水電站裝機(jī)容量高達(dá)620萬(wàn)千瓦;還是全球最大的薄膜太陽(yáng)能企業(yè),產(chǎn)能高達(dá)300萬(wàn)千瓦(1萬(wàn)千瓦=10兆瓦)。其身家高達(dá)870億元,榮登2023“新財(cái)富500富人榜〞首富之位。
620千瓦水電,加300萬(wàn)千瓦的薄膜太陽(yáng)能企業(yè),福布斯給出870億?雅礱江該值多少錢?
就像段永平說(shuō)的,買股票就是買企業(yè)。如果沒(méi)有上市交易,你還敢持有那只股票。我只敢持有兩投,甚至只有國(guó)投,胡涂的森林:本來(lái)都把杠桿都去了的,但現(xiàn)在實(shí)在忍不住加倉(cāng)川投了,2023年絕對(duì)市盈率都低過(guò)國(guó)投國(guó)電,甚至華能了。兩市中還有比這更確定、更低估的嗎?
川投:雅礱江明年90億,48C億,大渡河奉獻(xiàn)2億,田灣河和川投電力奉獻(xiàn)2億,就47億,總部費(fèi)用2億,足有45億利潤(rùn),再不濟(jì),42-43億應(yīng)該有。每股收益2元以上。對(duì)應(yīng)目前股價(jià)缺乏10倍,9.5這個(gè)樣子。
國(guó)投:雅礱江奉獻(xiàn)47億,其它20億(這塊看煤價(jià)臉色,還有不確定性,甚至未考慮下調(diào)電價(jià)影響),合計(jì)67億,頂天了,大概率再65億。目前市值,已經(jīng)約10倍。
國(guó)電:我之前都有詳細(xì)預(yù)測(cè),明年約70億,受大渡河投產(chǎn),煤炭?jī)r(jià)格及上網(wǎng)電價(jià)影響,很大不確定性,考慮可轉(zhuǎn)債轉(zhuǎn)股195億股,目前市值接近900億,市盈率12.5倍。
華能:純火電,業(yè)績(jī)不確定性大,明年約120-140億,對(duì)應(yīng)目前市盈率9-10倍。
當(dāng)然,明年分紅后,估值略有變化。
最大的問(wèn)題是,火電的業(yè)績(jī)是很不確定的,大型的火電企業(yè)也是沒(méi)多少成長(zhǎng)性的,而雅礱江,業(yè)績(jī)?cè)谖磥?lái)5-10年內(nèi),還是可以增長(zhǎng)50-100%的,現(xiàn)金流也更強(qiáng)大,新光解決后,川投的業(yè)績(jī)根本就可以和雅礱江同步了。沒(méi)事嚼菜根:很多人感覺(jué)pb高,未想roe夠高夠穩(wěn)定,pb會(huì)降得很快...??偟膩?lái)說(shuō),最近應(yīng)該是大媽大叔行情,中字國(guó)字低價(jià)股低市盈該被炒,川投不沾邊,所以,我還是慢慢國(guó)投移倉(cāng)到川投和長(zhǎng)電。超級(jí)鹿鼎公:我也猛加600674,這個(gè)48%股權(quán)以及地方政府代表身份足以讓兩方相互牽制正常開展,而且水電站不比其他行業(yè),業(yè)務(wù)簡(jiǎn)單到普通智力都足以掌控企業(yè)的地步。業(yè)績(jī)方面我比森林更樂(lè)觀,4季度前兩月雅礱江已經(jīng)發(fā)了130億度,0.50確保,明年一季度蓄水將在枯期發(fā)揮威力,預(yù)計(jì)一季度0.50元以上,桐子林3月服役,11月服役的錦官最后一臺(tái)機(jī)組也將15年奉獻(xiàn)利潤(rùn),15年3季度川投單季業(yè)績(jī)1.05根本上木問(wèn)題,15年業(yè)績(jī)2.15元個(gè)人認(rèn)為99%可以完全,現(xiàn)價(jià)跟國(guó)投比低不少了。
230億市值差價(jià),對(duì)應(yīng)的是國(guó)投火電20億盈利,11.5PE。
假設(shè)15年兩投漲幅一樣,漲30%,那么市值差將高達(dá)300億。
而這個(gè)時(shí)候,川投PE11.8〔2.15〕,而國(guó)投PE12.5〔1.02,雅礱江總盈利95億,火電以及其他20億〕。虎丘:如果國(guó)投股價(jià)下跌呢?這次電力股好多都是國(guó)企上漲如果沒(méi)有牛市估計(jì)國(guó)投會(huì)跌倒一定的合理價(jià)位。超級(jí)鹿鼎公:國(guó)投的漲是跟隨電力股,而非因?yàn)檠诺a江的業(yè)績(jī)暴漲,雅礱江的業(yè)績(jī)?cè)?季度表達(dá)的比擬充分,但是下半年根本上是跟隨電力板塊,電力今年業(yè)績(jī)漲了嗎,明年也能漲嗎,由于國(guó)外水電股極少,所以水電股的估值毫無(wú)體系,就算是熊市,國(guó)投現(xiàn)價(jià)都閑廉價(jià),太多人不懂水電了。
舉個(gè)例子吧,1960年建成新安江水電站,華東最大水電站,年發(fā)電18億度,年?duì)I收7.2億元,盈利超過(guò)5億元,建造本錢4.5億元,折舊25年前就已經(jīng)提完了,估計(jì)再用50年都完全可以。胡涂的森林:總部費(fèi)用很高,今年三季度3億多。超級(jí)鹿鼎公:總部費(fèi)用用天河灣盈利去消化,而且管理層被抓,他們還敢亂來(lái),這次四川國(guó)企混合制本來(lái)木有川投什么事,結(jié)果最后一刻被要求參加四川省第一排混合制改革試點(diǎn)。巷陌Leon:公司不是川投控制的,更像一個(gè)財(cái)務(wù)投資者,要看臉色的。胡涂的森林:水電開發(fā),地方政府相當(dāng)重要,不要說(shuō)省級(jí)了。就涼山州都可以作威作福。要你干嘛你就得干嘛。soanl股市邊緣人:地方債的改革影響深遠(yuǎn),在投資萎靡的情況下,明年正式步入通縮時(shí)代,現(xiàn)金流穩(wěn)定的水電股顯得特別有吸引力。天地沙鷗:這種電力公司,掙多少是一個(gè)指標(biāo),更重要的每年分多少。利潤(rùn)不分掉,遲早挨地方坑掉。大楊:即便考慮到火電的修復(fù),川投也還是低估的。更何況900兄已經(jīng)說(shuō)明了態(tài)度。不過(guò)現(xiàn)在川投籌碼高度鎖定,不急,不急。漲幅低點(diǎn),說(shuō)明沒(méi)人買,也說(shuō)明沒(méi)人賣。大家都等著別人來(lái)抬轎呢。大家又不想給別人抬轎。。。管你抬不抬,反正你不抬,別人抬。。你們都不抬,出現(xiàn)明顯低估,自然有別人賣了股過(guò)來(lái)抬。。市場(chǎng)是公平的,也是有效的。坐看就是。。。能不能入,俺不知道,希望自己慎重選擇。??缭綆p峰:如果再漲20%,兩投差300億,國(guó)投高估無(wú)疑,對(duì)火電還是保持一份清醒為好。Justinhejq:這有幾個(gè)問(wèn)題需要預(yù)估:1、國(guó)投5年后火電利潤(rùn)多少?2、火電究竟值幾pe,現(xiàn)在火電8pe左右,再漲20%以后呢?3、國(guó)投系改革應(yīng)不應(yīng)該溢價(jià)?4、國(guó)投這幾年分紅會(huì)比川投多多少?跨越巔峰:對(duì)火電還是要保持理性,未來(lái)火電整體利用小時(shí)下滑是必然的,目前的直供電政策直接壓低火電的銷售電價(jià),國(guó)投的火電即使新建工程投產(chǎn),也只能維持目前20億的利潤(rùn)?,F(xiàn)在國(guó)投的火電估值相對(duì)于川投已經(jīng)不是8PE了,而是超過(guò)10PE,這意味著國(guó)投火電目前的估值已經(jīng)高于川投的水電,如果整體估值提升20%,意味著國(guó)投的火電估值是15PE,整體高估無(wú)疑。至于國(guó)企改革,也就是概念而已,對(duì)國(guó)投的經(jīng)營(yíng)以及利潤(rùn)不會(huì)有影響。再就是分紅政策,2023年川投的分紅比例仍然會(huì)低于國(guó)投,隨著川投投資工程的減少,未來(lái)分紅比例也會(huì)提高,個(gè)人認(rèn)為國(guó)投2023年后每年分紅不會(huì)比川投高20億。jasonliaoqiang:在這樣的牛市中,估值必須和勢(shì)頭一起來(lái)看,不能估值高點(diǎn)點(diǎn)就換股,顯然國(guó)投長(zhǎng)達(dá)幾年都是領(lǐng)頭羊,為啥要用領(lǐng)頭羊去換跟班的呢?如果因?yàn)楣乐?,那為啥這幾天卻是國(guó)電華電漲停呢?不是說(shuō)水電好于火電嗎?顯然在瘋狂的牛市里,邏輯已不完全是估值了。順勢(shì)而為,直到明顯低估時(shí)才是出會(huì)。大楊:這是兩種思路。有的人為了短期贏利,有的人為了長(zhǎng)期持股。都有理由,都有自己的想法。無(wú)所謂了。只要換的理由出現(xiàn),就是了。我身邊,也有很多朋友從川投換到國(guó)投。大家擦肩而過(guò),互道再見:〕跨越巔峰:價(jià)格總會(huì)圍繞價(jià)值波動(dòng)的,之前川投炒作相對(duì)與國(guó)投透支,回落是必然,如今國(guó)投也出現(xiàn)了這種情況,如果以國(guó)投為標(biāo)桿,那川投必然也要漲上去,對(duì)理性投資者來(lái)說(shuō),正確研判價(jià)值才能在市場(chǎng)上生存長(zhǎng)久jasonliaoqiang:我的意思是在投資投機(jī)市場(chǎng)上,看準(zhǔn)方向后順勢(shì)而為至關(guān)重要,抓大頭放小頭。因?yàn)轭I(lǐng)頭羊在瘋狂的牛市里的表現(xiàn)絕對(duì)是超出想象,是那點(diǎn)小小估值根本無(wú)法相比的,比方去年創(chuàng)業(yè)板形成趨勢(shì)后,無(wú)論價(jià)值投資者怎樣叫喚也無(wú)法阻擋大局部創(chuàng)業(yè)板股票翻幾倍。我在去年下半年就專注創(chuàng)業(yè)板,雖然也覺(jué)得國(guó)投不錯(cuò),也忍著不買,結(jié)果在創(chuàng)業(yè)板獲2倍利潤(rùn)后才在今年4月買國(guó)投的。而且,在這波行情結(jié)束時(shí),你還能因?yàn)榇ㄍ侗葒?guó)投低點(diǎn)估值就仍然能抱著不賣嗎,我相信到時(shí)就是中國(guó)金融投資市場(chǎng)大崩潰的日子,雖然可能還早。xilinxOFDM:今年國(guó)投第三次臨時(shí)股東會(huì),見到了黃總經(jīng)理,我對(duì)于國(guó)投有進(jìn)有出有加有減再投資的收益率比擬放心。不知巔峰兄如何看川投的治理問(wèn)題?
如果k看好雅礱江的長(zhǎng)線確定性,那國(guó)投目前更讓我放心。否那么我自己未必能再拿5年。跨越巔峰:川投高管連續(xù)出事之后,川投的公司治理結(jié)構(gòu)明顯改善,同時(shí)大地遠(yuǎn)通也在董事會(huì)由一席之地,可以對(duì)大股東進(jìn)行監(jiān)督,這次川投收購(gòu)四川電力,大股東明顯讓利,也是對(duì)于上市公司的支持,未來(lái)川投的分紅率也會(huì)逐步提高。xilinxOFDM:謝謝您的回復(fù)!因?yàn)橹耙部聪M(fèi)類標(biāo)的,持有〔過(guò)〕例如蘋果、格力,得出的結(jié)論是:企業(yè)最重要的是其價(jià)值觀和企業(yè)文化的健康程度,背后的道理我覺(jué)得自己也通過(guò)自己的實(shí)業(yè)觀察想得比擬明白了,不符合標(biāo)準(zhǔn)可一票否決。老巴、段永平先生確實(shí)也都如是說(shuō)。所以,對(duì)于川投有些疑慮。其實(shí),四五年前看好雅礱江,最初拿的是川投。當(dāng)然,公用事業(yè)相對(duì)而言這樣的擔(dān)憂要少些。但企業(yè)一般是有基因的??缭綆p峰:相對(duì)而言,消費(fèi)類公司對(duì)于企業(yè)管理層的要求更高,水電行業(yè)屬于傻瓜都能經(jīng)營(yíng)好的公司,無(wú)為而治的管理層反而更適合,總體而言,川投的公司治理結(jié)構(gòu)這兩年大為改善,公司資產(chǎn)質(zhì)量也在逐步提升,未來(lái)只要提高分紅率就可以成為優(yōu)質(zhì)藍(lán)籌。
跨越巔峰:截至近期收盤,國(guó)投和川投的市值差拉大到250億,很多朋友還以為這個(gè)市值差比擬合理,但是一些常年研究?jī)赏陡久娴耐顿Y者山行、丹書鐵券、大楊,包括我本人都已經(jīng)轉(zhuǎn)向川投。為何我們都認(rèn)為川投能源是低估的呢?因?yàn)閺拈L(zhǎng)期來(lái)看,國(guó)投電力和川投能源有強(qiáng)烈的看漲預(yù)期,這個(gè)看漲預(yù)期基于雅礱江中游的建設(shè),到2021年雅礱江中游根本投產(chǎn)之后預(yù)計(jì)整個(gè)雅礱江的利潤(rùn)將達(dá)150億左右,國(guó)投和川投的市值有望在目前的價(jià)位上再增長(zhǎng)200%左右,在目前兩投市值差256億的情況下,如果未來(lái)8年內(nèi)兩投漲幅相同,那兩投的市值差將拉大到768億,即使再考慮這8年的分紅,兩投的市值差也將到達(dá)600億以上!基于火電長(zhǎng)期的不確定性,國(guó)投目前的股價(jià)相對(duì)川投高估無(wú)疑!xilinxOFDM:巔峰兄還是一如既往的嚴(yán)謹(jǐn),按您的邏輯換到川投當(dāng)然是合理的。不過(guò)您的計(jì)算,似乎也有可商榷之處:1、4%的股權(quán)差:如果未來(lái)雅礱江值3000億,能夠控制150億利潤(rùn),200億現(xiàn)金流的企業(yè)的控股權(quán),應(yīng)該值多少呢?
當(dāng)年國(guó)投為了4%的股權(quán)付出10個(gè)億,按照當(dāng)年注入價(jià)格同比例折算,現(xiàn)在這局部股權(quán)的價(jià)值在130-150億左右;雅礱江未來(lái)如果估值3000億,這局部決定控股權(quán)和合并報(bào)表的股權(quán)大約在400億以上。
這可以解釋兩投大局部的估值差異。2.〔相對(duì)更加定性,而預(yù)測(cè)的不確定性更高的〕經(jīng)營(yíng)能力和治理能力問(wèn)題
國(guó)投進(jìn)行工程加減進(jìn)出的資產(chǎn)調(diào)整能力,未來(lái)優(yōu)質(zhì)工程的獲取能力,雖然很難定量定價(jià),但我個(gè)人認(rèn)為是有相當(dāng)價(jià)值的。
現(xiàn)在國(guó)投在火電上的進(jìn)出,表達(dá)出了對(duì)于資產(chǎn)收益的調(diào)整能力〔在國(guó)企序列中,也是很罕見的〕;獲取北疆二期,以及其他百萬(wàn)千瓦機(jī)組的能力,風(fēng)電工程和國(guó)字號(hào)的股權(quán)基金合作〔工程入股,股權(quán)資金出資〕也已經(jīng)表達(dá)出其不錯(cuò)的經(jīng)營(yíng)能力。
按照國(guó)家對(duì)其母公司國(guó)投公司打造淡馬錫式控股企業(yè)的要求,相關(guān)的資源優(yōu)化很可能是常態(tài)。
未來(lái)如果雅礱江公司成為可以大量分紅的巨型印鈔機(jī),同樣的現(xiàn)金分紅搭配不同的經(jīng)營(yíng)能力,時(shí)間復(fù)利后,價(jià)值差異會(huì)很大。事實(shí)上,從兩投注入雅礱江股權(quán)到現(xiàn)在的市值差異,局部應(yīng)該來(lái)源于這樣的經(jīng)營(yíng)能力差異和其時(shí)間累積,而不僅僅是煤炭?jī)r(jià)格起伏導(dǎo)致的周期波動(dòng)。
當(dāng)然這種能力很難定量推算。
治理問(wèn)題:川投如果僅僅作為一個(gè)投資公司,真由“傻瓜〞治理,倒確實(shí)不錯(cuò)。可惜以現(xiàn)實(shí)觀察而言,到目前為止,A股很多類似的地方政府控股方都是損毀價(jià)值的。在成熟市場(chǎng),一般治理有瑕疵企業(yè)相對(duì)治理良好企業(yè)估值低20~30%都很正常,以此作為信用受損/不良信用的附加“對(duì)價(jià)〞。信用的損毀,似乎不是很容易彌補(bǔ)的,現(xiàn)在A股市場(chǎng)股東很寬容,未來(lái)真正理念成熟后就不知道了。3、未來(lái)雅礱江長(zhǎng)期價(jià)值推演,確定性有多少的問(wèn)題〔當(dāng)然對(duì)于長(zhǎng)期研究者,其推定的概率相對(duì)應(yīng)該更高〕。但如果雅礱江中游和對(duì)于下游的補(bǔ)償?shù)慕?jīng)濟(jì)價(jià)值未如所愿,以此計(jì)算估值差,是否會(huì)有不同呢。4、小的技術(shù)問(wèn)題請(qǐng)教:您說(shuō)川投會(huì)提高分紅率,當(dāng)下或者未來(lái)3年其分紅現(xiàn)金可能的來(lái)源是什么呢?謝謝。
PS:本人持有國(guó)投,也持有川投,以上只是個(gè)人觀點(diǎn),供探討??缭綆p峰:關(guān)于4%的股權(quán)差,首先作為非上市公司,雅礱江由兩大股東控制,權(quán)利義務(wù)是對(duì)等的,這局部股權(quán)不交易,差異只會(huì)表達(dá)財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的差異,只有交易的時(shí)候才會(huì)表達(dá)控股權(quán)價(jià)值。第二,你我都是國(guó)投的小股東,從這個(gè)意義上講,雅礱江的控股權(quán)并不在我們小股東手里,而是控制在國(guó)投在國(guó)投大股東國(guó)投集團(tuán)手里,即國(guó)投集團(tuán)通過(guò)控制51%的國(guó)投間接控制雅礱江,所以表達(dá)雅礱江控股權(quán)價(jià)值的是國(guó)投集團(tuán)持有的51%國(guó)投股份,作為國(guó)投的少數(shù)股東所持有的股份價(jià)值等同與川投股東的股份價(jià)值。
第二,關(guān)于經(jīng)營(yíng)能力和治理能力問(wèn)題,首先如果一個(gè)行業(yè)面臨系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),那即使再好的經(jīng)營(yíng)能力也未必能挽回,長(zhǎng)期看,火電雖然目前經(jīng)營(yíng)狀況良好,但是隱憂很多,最大的問(wèn)題電力投資過(guò)剩以及清潔能源的開展引發(fā)的上網(wǎng)利用小時(shí)的下降,目前已經(jīng)顯出這方面的苗頭,如果行業(yè)整體前景不明朗,那并不是經(jīng)營(yíng)能力所能左右的,至少目前看,國(guó)投的火電在未來(lái)幾年內(nèi)利潤(rùn)不會(huì)有很大的提升。至于川投的公司治理結(jié)構(gòu),還是那句話,川投的治理未來(lái)只會(huì)改善而不是更差,川投的股權(quán)結(jié)構(gòu)也對(duì)公司治理有提升作用。
第三,雅礱江長(zhǎng)期價(jià)值之前很多帖子已經(jīng)論述過(guò),對(duì)于未來(lái)的利潤(rùn)預(yù)測(cè)是建立在數(shù)據(jù)分析以及宏觀政策合理推理根底上。當(dāng)然,如果雅礱江中游沒(méi)有價(jià)值,那川投和國(guó)投現(xiàn)在價(jià)值都不大了。
第四,兩投的分紅資金主要是來(lái)自子公司,從2023年開始,雅礱江將為兩投帶來(lái)現(xiàn)金流,雅礱江的一半利潤(rùn)將用于分紅,即明年兩投合計(jì)分紅35億左右,這將是未來(lái)兩投的主要分紅來(lái)源。xilinxOFDM:1、4%股權(quán)的問(wèn)題
我個(gè)人認(rèn)為:股權(quán)價(jià)值本身,當(dāng)然包含了控股權(quán)的隱含交易價(jià)值。我作為國(guó)投的小股東,是可以獲取這局部〔潛在〕控股權(quán)溢價(jià)的——雖然現(xiàn)在并沒(méi)有兌現(xiàn),但不等于不存在;
如果按照您這樣的邏輯,當(dāng)年從6886支付的控股溢價(jià),其實(shí)是在損毀你我這樣股東的價(jià)值。我還是不太認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。2、國(guó)投電力:未來(lái)其經(jīng)營(yíng)和獲取資源能力,并未限定在火電這個(gè)您認(rèn)為前景負(fù)面的行業(yè)。
所以,即使您認(rèn)為火電未來(lái)的前景不看好,也不能證明其〔在電力能源領(lǐng)域的〕經(jīng)營(yíng)能力沒(méi)有價(jià)值。
事實(shí)上,北疆二期的現(xiàn)實(shí)和未來(lái)潛在的合理獲利能力,已經(jīng)在證明這種價(jià)值。風(fēng)電當(dāng)年獲取的資源,也在價(jià)值兌現(xiàn)中。
回到火電行業(yè),從大概率角度,我比擬認(rèn)同您對(duì)于火電的觀點(diǎn),但是從投資角度我還是愿意留出余地,表達(dá)出對(duì)于未來(lái)的敬畏——對(duì)于能獲得合理ROE的火電企業(yè),市場(chǎng)給出10~15,甚至20PE似乎也算不上過(guò)分高估。
事實(shí)上,在今年的6886和幾家相關(guān)電力企業(yè)的股東會(huì)上,我就向各家管理層提出過(guò)水電,特高壓和未來(lái)核電對(duì)于相關(guān)電力企業(yè)最“肥〞的東南沿?;痣姶髾C(jī)組影響的問(wèn)題:我個(gè)人感覺(jué),最靠譜的答復(fù)來(lái)自于國(guó)投和神華。〔當(dāng)然,也許很多管理層未必想透明透徹的答復(fù)這樣的問(wèn)題〕。
也看到過(guò)我個(gè)人認(rèn)為很靠譜的數(shù)據(jù)推算結(jié)果:上述因素對(duì)東南沿?;痣妿?lái)的負(fù)面影響會(huì)在3年內(nèi)被消化,幾個(gè)重要的推導(dǎo)前提和現(xiàn)實(shí)是:大水電的供應(yīng)峰值已經(jīng)出現(xiàn),投資已經(jīng)在下降,未來(lái)也沒(méi)有持續(xù)的大量供應(yīng)能力;特高壓的線路和未來(lái)的坑口火電群工程大多確定,不確定性最大的事實(shí)上還是經(jīng)濟(jì)和結(jié)構(gòu)調(diào)整對(duì)于用電的影響:江蘇,浙江,廣東這樣高GDP和用電負(fù)荷地區(qū),1-2點(diǎn)的電力負(fù)荷變化,對(duì)于火電企業(yè)的邊際利潤(rùn)可能就是不小的波動(dòng)〔以上是我個(gè)人觀點(diǎn)〕。
所以,即使是對(duì)于火電,在樂(lè)觀,中性以及悲觀假設(shè)下,其推導(dǎo)的利潤(rùn)和估值差異可能相差1倍。我個(gè)人雖然有觀點(diǎn),但是還是希望保存住自己決策中對(duì)于反面觀點(diǎn)的敬畏。3.雅礱江中游工程以及隨之帶來(lái)的下游補(bǔ)償提供的獲利能力,大概率應(yīng)該會(huì)向好。否那么大家確實(shí)不用過(guò)多討論了。
但從另外一方面看:決定性的電價(jià)和投資,畢竟發(fā)生在未來(lái),雖然可以推測(cè),但確實(shí)難以確定。就如同,當(dāng)年錦官電源組沒(méi)有確定0.32度電和國(guó)網(wǎng)直調(diào),而兌現(xiàn)的是悲觀假設(shè),這局部股權(quán)差出1倍估值,我個(gè)人認(rèn)為也是合理的。4、謝謝您的信息,兩投如果能保持5%的股息收益率,那我會(huì)保存其股份用于養(yǎng)老。newbole:當(dāng)初國(guó)投收購(gòu)華電4%的雅礱江股份,是分兩步,國(guó)投付給華電10億收購(gòu),然后國(guó)開投貸給川投集團(tuán)20億10年無(wú)息貸款,前者是當(dāng)時(shí)雅礱江股份的市場(chǎng)價(jià),后者才是控股權(quán)的價(jià)值,為何國(guó)開投愿意出這個(gè)代價(jià)呢?因?yàn)樽罱K獲得雅礱江控股權(quán)的正是國(guó)開投而不是國(guó)投的所有股東。所以這次交易國(guó)投、國(guó)開投都不吃虧。xilinxOFDM:謝謝您的糾校。確實(shí)如您所說(shuō),10億是當(dāng)年支付給華電4%股權(quán)的市場(chǎng)價(jià)格;而背后,為了讓川投集團(tuán)放棄對(duì)等的優(yōu)先受讓權(quán)利,還給出了20億14年無(wú)息貸款的條件〔用于未來(lái)的雅礱江開發(fā)〕;事實(shí)上,為了得到華電的4%股權(quán),在黔源電力的股權(quán)上,國(guó)投集團(tuán)也作出了相應(yīng)的讓步。這些都是為了得到4%股權(quán)的對(duì)價(jià)——付給華電和川投集團(tuán)。
當(dāng)年的10億,僅僅是外表支付的市場(chǎng)價(jià)格。我想從中可以看到的是:4%股權(quán)以及背后控股權(quán)的巨大價(jià)值。
既然4%的市場(chǎng)價(jià)格是6886付出的,而雅礱江公司目前確實(shí)是由6886控股〔52%〕,作為6886的股東必然享有相應(yīng)的控股權(quán)利。這是我個(gè)人的理解。newbole:這筆交易根本上遵循是誰(shuí)獲益誰(shuí)付款的原那么,國(guó)開投對(duì)國(guó)投是絕對(duì)控股,雅礱江控股權(quán)自然也屬于國(guó)開投,所以國(guó)開投貸款給川投集團(tuán),國(guó)開投是直接獲益方,國(guó)投流通股只能分享4%的雅礱江所帶來(lái)的利潤(rùn),而不是控股權(quán)的溢價(jià),因?yàn)槟慵词箤?guó)投流通股全買下,也不可能獲得雅礱江的控股權(quán),只有國(guó)開投放棄國(guó)投的絕對(duì)控股地位才有可能實(shí)現(xiàn),所以國(guó)投股價(jià)不會(huì)表達(dá)這種控股權(quán)價(jià)值的,根本認(rèn)同跨越的看法。虎丘:10.35全部清
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