陳忠實(shí)視頻采訪

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從生活體驗(yàn)到心靈體驗(yàn)訪作家陳忠實(shí)

高曉春

陳忠實(shí)，中國(guó)西部文壇代表作家之一。長(zhǎng)篇小說《白鹿原》獲茅盾文學(xué)獎(jiǎng)?，F(xiàn)為陜西省作家協(xié)會(huì)主席。

高：您自己說，您是在一種特別沉靜的心態(tài)下寫作《白鹿原》的，請(qǐng)問您是如何把握這種心態(tài)的？

陳：《白鹿原》一共寫了四年。在這四年的時(shí)間里，我始終與書上的故事和人物保持著一種距離和一種完全理性的斟酌，因此進(jìn)入了這種沉靜的寫作心態(tài)。

這種寫作心態(tài)產(chǎn)生的理由之一是故事中的那段歷史已經(jīng)過去。譬如《白鹿原》描述的那段歷史對(duì)于當(dāng)代中國(guó)人，包括當(dāng)代作家，一般來說都能脫離個(gè)人的情感因素，都能采用一種冷靜的、理性的眼光去掃視。理由之二是我完全處于一種藝術(shù)創(chuàng)作的心態(tài)。在寫作開頭，我就有了一種分外清楚的熟悉，那就是要表達(dá)恩格斯所講的現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作原理的精華我所編織的故事要完全讓人物自己去說話，作家要說的話、要表達(dá)的情感，應(yīng)全部付諸自己所塑造的人物。理由之三是處于一種對(duì)自身生命的感受。我寫《白鹿原》時(shí)四十六歲，完稿時(shí)五十歲。在中國(guó)人的傳統(tǒng)觀念中，五十歲是老年人的畛域了。在跨入老年這個(gè)行列后，我夢(mèng)想能在這本書中表達(dá)我的思想情感和藝術(shù)追求。

高：文學(xué)與現(xiàn)實(shí)、歷史之間有著怎樣的關(guān)系？

陳：每位作家都在自己的生活位置上體驗(yàn)、感受生活。以前我們遵從毛主席的指導(dǎo)：作家要深入生活，直接到基層去體驗(yàn)、感受生活。這透露了文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作的根本規(guī)律，反映了作家創(chuàng)作與生活的關(guān)系。那時(shí)候提倡的是作家直接到生活的某一概括場(chǎng)地去深入體驗(yàn)，譬如到農(nóng)村、到大工廠、大工地，現(xiàn)在仍有一片面作家這么做（掛職磨練）。我以為作家深入生活有兩種方式：一種是直接到某一生活場(chǎng)地去深入；另一種那么是在自己的生活位置上全身心地感受生活，感受社會(huì)，接觸各種人物、事情。這兩種都是可取的，作家可以選擇屬于自己的深入生活的方式。

至于歷史，我們只能間接地去體驗(yàn)、感受了。把握歷史，對(duì)于當(dāng)代作家來說，關(guān)鍵在于要有確定的系統(tǒng)的歷史學(xué)識(shí)，盡可能切實(shí)地把握住那個(gè)時(shí)代特定的社會(huì)環(huán)境和社會(huì)心理的真實(shí)。魯迅先生的《風(fēng)波》是這方面的經(jīng)典之作。是由于魯迅把握住了"剪辮子'這一具有歷史特征的細(xì)節(jié)，并寫出了人物的心理真實(shí)沒辮子還怎么生活？怎么見人？留辮子時(shí)代的社會(huì)心理秩序被打亂了，剪了辮子，心理上有了恐慌，需要重新建立新的秩序，這就推動(dòng)了新的社會(huì)秩序、道德、審美標(biāo)準(zhǔn)的誕生。

從"文革'時(shí)期的"本本主義'到改革開放初期的喇叭褲，再到如今的信息時(shí)代，無不是人的心理秩序的打亂、重組、適應(yīng)、平衡、又打亂的過程，從這個(gè)層面講，所謂歷史，就是人的心理秩序不斷被打破，又不斷探索到新的平衡的歷史。感受歷史，就理應(yīng)是把握住那個(gè)時(shí)代社會(huì)心理的真實(shí)。雖然對(duì)心理真實(shí)的感受因人而異，但從根本上說人性是相通的，由于人性是溝通任何一個(gè)時(shí)代的人的最根本的支點(diǎn)，也是溝通不同民族、不同國(guó)家的人的情感的最根本的支點(diǎn)。我們?yōu)槭裁礋釔弁鈬?guó)的那些最優(yōu)秀的作品（盡管我們不了解他們的生活）？就是由于我們通過讀書，能夠感受到于連的情感、安娜的情感。所以好的文學(xué)作品理應(yīng)是：它不理應(yīng)給讀者帶去閱讀上的障礙，它理應(yīng)與閱讀它的每一位讀者溝通。假設(shè)達(dá)不到這種溝通，只能說是作家的感受層次淺，或者說是藝術(shù)的表現(xiàn)才能差。

高：是不是可以這樣理解，一部好作品就理應(yīng)在閱讀過程中，完成作家與讀者的溝通與交流？

陳：從作家的角度講，他把對(duì)生活的獨(dú)特體驗(yàn)、對(duì)藝術(shù)的創(chuàng)作夢(mèng)想訴諸文字之后，最根本的目的就是要與同時(shí)代的人，甚至與未來時(shí)代的人完成一種溝通與交流。而讀者讀書的目的假設(shè)他體驗(yàn)了書中所描述的生活，他所體驗(yàn)的生活在很大程度上又通過這部書得到驗(yàn)證，并且在更深層次上給了他啟示，他們了解了自己的生活，而且也了解了作品中的歷史。那么，他就斷定了作品中的故事，并且在心里斷定作品，賞識(shí)作品，從而完成了作家與讀者之間的溝通與交流。從這種意義上來說，作家永遠(yuǎn)不要怨恨讀者，作家只能努力加深對(duì)生活的體驗(yàn)，爭(zhēng)取從生活體驗(yàn)進(jìn)入到一種更高層次的心靈體驗(yàn)，爭(zhēng)取讀者的最終認(rèn)可和采納。作家其實(shí)就是活在讀者這片土壤中的，讀者不熱愛你的書，你所創(chuàng)造的價(jià)值就自然會(huì)被否決，盡管這是很殘酷的。

19．陳忠實(shí)所說的"沉靜的心態(tài)'指什么？（4分）

20．根據(jù)文本的對(duì)話內(nèi)容，說說一個(gè)作家怎樣才能創(chuàng)作出優(yōu)秀的文學(xué)作品。（5分）

21．假設(shè)說"一部文學(xué)作品優(yōu)秀與否，最終還是取決于讀者的認(rèn)可程度'，那么對(duì)于概括的作品而言，它的讀者數(shù)量越多，它的文學(xué)成就與價(jià)值也就越高嗎？請(qǐng)結(jié)合文本，試舉例談?wù)勀愕目捶?。?分）

參考答案:

19．（4分）

①"沉靜的心態(tài)"是指作家與書中的故事、人物保持一種距離，②有一種完全理性的斟酌，不摻雜個(gè)人的情感因素，③能用冷靜而理性的眼光掃視生活。[4分。答對(duì)一點(diǎn)1分，答對(duì)兩點(diǎn)3分，答對(duì)三點(diǎn)4分。]

20．（5分）①在創(chuàng)作中始終保持一種"沉靜的心態(tài)'；②要努力做到深入生活；③盡可能切實(shí)地把握時(shí)代特定的社會(huì)環(huán)境和社會(huì)心理的真實(shí)；④務(wù)必高度關(guān)注"人性'，要借助這個(gè)支點(diǎn)完成與讀者的溝通。[5分。答對(duì)一點(diǎn)1分，答對(duì)兩點(diǎn)3分，答對(duì)三點(diǎn)4分。答對(duì)四點(diǎn)5分。]

21．（6分）①文學(xué)作品能夠完成（達(dá)成）與讀者的溝通交流，引起讀者的共鳴而得到最終的認(rèn)可與采納，這是判斷一部文學(xué)作品優(yōu)秀與否的前提。②但讀者數(shù)量的多少并不能簡(jiǎn)樸等同于讀者對(duì)作品的認(rèn)可程度，由于這與讀者的閱讀興趣、生活體驗(yàn)以實(shí)時(shí)代性、民族性差異