第五章-高等教育管理體制

第五章高等教育管理體制高等教育管理體制，就是指與高等教育管理活動相關(guān)的組織制度體系，它主要包括高教組織機構(gòu)的設(shè)置、組織機構(gòu)間的隸屬關(guān)系，以及相互間職責(zé)、權(quán)限的劃分等。第一節(jié)高等教育的宏觀管理體制與運行機制一、高等教育宏觀管理體制的模式中央集權(quán)型的高教宏觀管理體制，法國為典型；權(quán)力分散型的高教宏觀管理體制，美國為典型；集權(quán)與分權(quán)結(jié)合型的高教宏觀管理體制，比較有代表性的是英國、德國、日本。二、高等教育宏觀管理的運行機制以政府干預(yù)為主的運作方式（法國）；以社會力量為主的運作方式（美國）；以高校自主辦學(xué)為主的運作方式（歐洲傳統(tǒng)大學(xué)）。任何國家都是3方力量的結(jié)合，只是分別加以強調(diào)而已。三、我國高等教育的宏觀管理體制（一）我國高等教育宏觀管理體制的歷史沿革1950~1958年中央集中管理；1958~1963年地方管理；1963~1966年統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，分級管理；1966~1978年混亂管理；1978~1995年集中領(lǐng)導(dǎo)，分級管理；1995年后兩級管理，分工負(fù)責(zé)（“兩級管理，以省級統(tǒng)籌為主”）。（二）我國高等教育的宏觀管理體制改革1、管理權(quán)力下放，擴大省級部門對屬地高校的統(tǒng)籌權(quán)。過去是“條塊分割”，現(xiàn)在是“劃轉(zhuǎn)”、共建（還有合并、合作）。2、建立社會參與辦學(xué)管理運行機制。組建決策咨詢和審議機構(gòu)；發(fā)揮社會中介組織作用；辦學(xué)主體多元化。3、努力擴大高校辦學(xué)自主權(quán)。第二節(jié)高等學(xué)校的管理體制和運行機制一、高校的組織特性和組織管理模式行政組織比較松散；教學(xué)與學(xué)術(shù)研究獨立性較強、自由度較大；活動領(lǐng)域較廣。西方各國高校權(quán)力結(jié)構(gòu)通常劃分為3種模式：歐洲大陸模式——教授權(quán)力大；美國模式——校長等行政官員權(quán)力大；英國模式——理事會權(quán)力大，校長是榮譽性職位。二、我國高校的管理體制和運行機制（一）我國高校的領(lǐng)導(dǎo)體制1、歷史沿革1950~1955年校長負(fù)責(zé)制；1956~1960年黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校務(wù)委員會負(fù)責(zé)制；1961~1966年黨委領(lǐng)導(dǎo)下的以校長為首的校務(wù)委員會負(fù)責(zé)制；1966~1978年“革委會”制；1978~1984年黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校長分工負(fù)責(zé)制；1984~1989年黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校長負(fù)責(zé)制和部分高校實行校長負(fù)責(zé)制試點；1989年后黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校長負(fù)責(zé)制。2、我國現(xiàn)行高校領(lǐng)導(dǎo)體制的特點實行黨委領(lǐng)導(dǎo)，強調(diào)民主集中制；校長是最高行政長官；黨政分開，各司其職。該體制有利于堅持社會主義辦學(xué)方向，有利于重大決策的科學(xué)化與民主化。目前高校管理體制存在問題：黨政關(guān)系不明晰（如何處理書記與校長的關(guān)系是一道難題）；行政權(quán)力與學(xué)術(shù)權(quán)力交叉（官本位色彩太濃，學(xué)術(shù)本位色彩太淡）；教代會、工會權(quán)力太??；學(xué)生參與管理幾乎空白。附錄1：徐克謙：清晰行政——學(xué)術(shù)界線當(dāng)今中國高校存在的許多問題是由于行政權(quán)力與學(xué)術(shù)權(quán)力的范圍和界線不清楚而造成的，因此，與其泛泛地提“去行政化”，不如從清晰區(qū)分行政權(quán)力和學(xué)術(shù)權(quán)力的范圍和界線入手。首先應(yīng)在大學(xué)中明確區(qū)分學(xué)術(shù)雇員和行政雇員(非學(xué)術(shù)雇員)兩個不同的系列，設(shè)定不同的準(zhǔn)入門檻，不同的評價考核和晉級標(biāo)準(zhǔn)，不同的功能、職責(zé)和權(quán)力范圍。同時兩者都具有各自應(yīng)有的尊嚴(yán)和待遇，互相尊重。更重要的是，既要盡量減少學(xué)術(shù)雇員僅因?qū)W術(shù)成就突出而被提拔擔(dān)任行政領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)的情況，也要避免行政人員因行政管理成績突出而獲得學(xué)術(shù)等級和頭銜的現(xiàn)象，從而使行政權(quán)力和學(xué)術(shù)地位兩者之間不可通兌。對于從事學(xué)校行政管理工作的學(xué)術(shù)雇員，應(yīng)當(dāng)在制度上規(guī)定其在擔(dān)任行政領(lǐng)導(dǎo)期間不得參與職稱晉級、學(xué)術(shù)評獎以及其他學(xué)術(shù)性頭銜的競爭。如欲長期投身領(lǐng)導(dǎo)工作，則應(yīng)承諾放棄其在原來所屬學(xué)科中的學(xué)術(shù)利益，更不能以行政管理的成就作為資本，或利用所擁有的行政權(quán)力和影響力，為自己謀求個人學(xué)術(shù)發(fā)展。在政策上和制度上，應(yīng)使那些為學(xué)校做出杰出貢獻(xiàn)的行政領(lǐng)導(dǎo)獲得作為職業(yè)高等教育管理專家應(yīng)有的榮譽和待遇，而不鼓勵那些試圖通過擔(dān)任行政領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)為自己謀取在原來所在學(xué)術(shù)領(lǐng)域中難以獲得的學(xué)術(shù)地位的人。為此，應(yīng)盡量減少所謂“雙肩挑”的現(xiàn)象。

在必須由學(xué)術(shù)雇員兼任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)的機構(gòu)(如院、系、所)，可實行學(xué)術(shù)雇員一把手(院長、系主任、所長)短期任期制和行政雇員副手常任制相結(jié)合的方式，盡量縮短學(xué)術(shù)雇員任一把手的期限。使這些一把手職位真正成為由學(xué)術(shù)群體的代表來充任的行使學(xué)術(shù)權(quán)力的崗位，是教授專家應(yīng)當(dāng)輪流為學(xué)術(shù)群體承擔(dān)的一種義務(wù)，而不是一種“官”位。純學(xué)術(shù)性事務(wù)，例如招聘學(xué)術(shù)雇員、學(xué)術(shù)雇員的晉升、學(xué)術(shù)成果教學(xué)成果的評定、學(xué)術(shù)頭銜的授予等等，應(yīng)當(dāng)由不擔(dān)任行政職務(wù)的專家教授組成專項委員會來審議裁決，并且要在行政權(quán)力監(jiān)督下，嚴(yán)格實行個人回避制度。行政領(lǐng)導(dǎo)可以召集相關(guān)的專家，組織相關(guān)的評審會議，控制相關(guān)的名額，嚴(yán)格監(jiān)督其程序，但不得參與投票，不得發(fā)表導(dǎo)向性意見。

此外，從外部環(huán)境來說，應(yīng)盡量減少政府行政部門主導(dǎo)的各種項目、評獎、評估等對大學(xué)工作的干擾，淡化所謂“政府項目’’“政府獎”在大學(xué)排行、評估以及教授職稱評定、晉級中的權(quán)重。以“政府項目’’為例，政府及有關(guān)部門僅應(yīng)就少數(shù)的確關(guān)系到國計民生、迫切需要有關(guān)學(xué)科專家參與研究的課題立項進(jìn)行招標(biāo)。對于大多數(shù)學(xué)科的學(xué)術(shù)研究，政府如欲支持，只應(yīng)向大學(xué)提供一般性科研經(jīng)費，

由大學(xué)內(nèi)各專業(yè)的學(xué)術(shù)群體自立決定研究什么、怎么研究，同時，大學(xué)學(xué)術(shù)地位的評估，不應(yīng)當(dāng)以是否拿到及拿到多少“政府項目’’為重要指標(biāo)，而應(yīng)當(dāng)把重點放在評價已完成項目的實際成果(包括非“政府項目’’的成果)的價值上，且由各學(xué)科的學(xué)術(shù)群體按照學(xué)術(shù)和專業(yè)本身的標(biāo)準(zhǔn)來進(jìn)行。這樣才能避免大學(xué)校長們乃至教師個人圍著上級政府主管部門轉(zhuǎn)、不擇手段唯“政府項目"是求、只求拿到項目不專心進(jìn)行實質(zhì)性學(xué)術(shù)研究的現(xiàn)象。政府行政主管部門對取得突出成就的教師專家給予的適當(dāng)獎勵、授予的榮譽頭銜，應(yīng)當(dāng)僅具有一次性效益，不得作為一種個人資本在新一輪或另一項學(xué)術(shù)性競爭中反復(fù)、循環(huán)、增值性使用。高校內(nèi)一切學(xué)術(shù)性晉級和評審，都應(yīng)當(dāng)以實質(zhì)性的學(xué)術(shù)研究成果和教學(xué)業(yè)績?yōu)橐罁?jù)，并且由學(xué)術(shù)群體在不受行政權(quán)力干預(yù)、但又在行政權(quán)力組織和監(jiān)督的環(huán)境下獨立進(jìn)行。

(資料來源：《社會科學(xué)報》2010年6月17日)附錄2：袁貴仁：逐步取消行政級別和行政化管理模式

鳳凰衛(wèi)視記者：28日溫家寶總理在線與網(wǎng)友交流的時候說，他覺得大學(xué)不應(yīng)該設(shè)立行政級別，大家都認(rèn)為現(xiàn)在大學(xué)教師普遍官僚化嚴(yán)重，您認(rèn)為最近會不會出臺取消行政級別的措施，或者近期有什么政策的考慮?謝謝。教育部部長袁貴仁：這位記者朋友提到昨天總理在和網(wǎng)友們交流時所說的話，我們看到了，也認(rèn)真地學(xué)習(xí)。實際上總理的這個教育思想，不是在這次與網(wǎng)友交流中第一次提到，他在很多次座談會上都反復(fù)強調(diào)了這點。我們在研究和制定教育《規(guī)劃綱要》的時候，對怎么解決這一問題，也經(jīng)過了深入的調(diào)研思考，提出了應(yīng)對的方法思路?！兑?guī)劃綱要》中有一句話：“探索建立符合學(xué)校特點的管理制度和配套政策，逐步取消實際存在的行政級別和行政化管理模式?！蚁?，這個意思是我們工作的目標(biāo)，也就是說我們對總理這一指示的貫徹落實的考慮。這是目標(biāo)。我們想建立起一套新的、適合學(xué)校特點的管理制度和配套政策，然后逐步取消行政級別和行政化管理的模式。行政化管理傾向有兩個方面，一條是政府對學(xué)校管理的行政化傾向，另外一條是學(xué)校內(nèi)部管理的行政化傾向。這兩個方面是兩個不同的角度。從政府的角度來說，我們在文本中設(shè)計了要適應(yīng)國家行政管理體制改革的要求，因為我們現(xiàn)在強調(diào)轉(zhuǎn)變政府的職能，明確政府管理的權(quán)限和職責(zé)，明確各級各類學(xué)校辦學(xué)的權(quán)利和責(zé)任，形成不同的辦學(xué)模式，避免千校一面。

這首先是要劃分責(zé)任，哪些是政府的、哪些是學(xué)校的，來推進(jìn)學(xué)校行政管理體制改革，對政府來說，需要做什么，我們在文本中特別強調(diào)，要改變目前直接管理學(xué)校的單一模式，改用綜合應(yīng)用立法、撥款、規(guī)劃、信息服務(wù)、正確指導(dǎo)和必要的行政措施，減少不必要的行政干預(yù)。對學(xué)校來說，行政管理是必要的，但不必要的干預(yù)是不必要的。這是我們從政府如何更好地管理學(xué)校來考慮。從學(xué)校內(nèi)部說，也有行政管理的問題，看到有的媒體上在說學(xué)校的行政管理傾向，我想這主要是高等學(xué)校更突出一些，我們在文本中提出公辦高等學(xué)校要堅持和完善黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校長負(fù)責(zé)制，這是我們的基本制度。同時，我們要發(fā)揮學(xué)校的學(xué)術(shù)委員會在學(xué)科建設(shè)、學(xué)術(shù)評價、學(xué)科發(fā)展中的重要作用；

我們還提出了要探索教授治學(xué)的有效途徑，充分發(fā)揮教授在教學(xué)、科研和學(xué)校管理中的作用；我們還特別強調(diào)，、加強教職工代表大會、學(xué)生代表大會的建設(shè)，還要注意發(fā)揮群團(tuán)組織的作用。這些都是要減少、淡化學(xué)校的行政化管理色彩，同時又要加強和完善管理。我們在大學(xué)的管理中還提出要加強章程建設(shè)，實行依法治校。章程里要明確各個方面群體的權(quán)利和應(yīng)負(fù)的責(zé)任。我們強調(diào)通過章程建設(shè)，尊重學(xué)術(shù)自由，營造寬松的學(xué)術(shù)環(huán)境。我們還提出鼓勵和探索建立高等學(xué)校理事會或董事會，讓更多的社會人士參與學(xué)校的決策咨詢，幫助學(xué)校更好地依法面向社會自主辦學(xué)。應(yīng)當(dāng)說，這些方面都有所考慮，但這個事情像我剛才所說，要隨著政府管理體制的改革，隨著適合學(xué)校特點的制度和政策的健全來逐步推進(jìn)。

(資料來源：《中國教育報》2010年3月1日)附錄3：白云偉：“去行政化”≠取消“行政級別’’從本質(zhì)講，教育行政化是指政府行政權(quán)力過度介入教育領(lǐng)域，使教育相關(guān)活動偏離知識傳承、科技創(chuàng)新、人才培養(yǎng)等正常運行的規(guī)律性，并過度向?qū)W校滲透造成一系列“官本位’’取向的制度規(guī)范，嚴(yán)重干擾了學(xué)校內(nèi)部正常的領(lǐng)導(dǎo)、組織、激勵、協(xié)調(diào)和控制等行政管理工作，最終制約“教、學(xué)、研’’各方相互啟發(fā)、相互促進(jìn)的積極性與創(chuàng)造性，扼殺了卓越人才培養(yǎng)的活力?，F(xiàn)階段，我國教育行政化主要有兩個相互依賴的表現(xiàn)形式：一是政府賦予學(xué)校一定的“行政級別”，使學(xué)校成為政府機關(guān)行政序列的一個“官化”的層級；二是在給定“行政級別’’的基礎(chǔ)上，學(xué)校內(nèi)部通常又依照高、中、低三等級進(jìn)行權(quán)力的再分配，形成與政府行政機關(guān)對口或?qū)ΨQ的權(quán)力系統(tǒng)，對學(xué)校資源進(jìn)行具體的使用和分配。

然而，一個不容忽視的問題是“去行政化’’改革，從“共識’’到目標(biāo)實現(xiàn)，還將遇到各種現(xiàn)實條件的障礙。這難免使人擔(dān)憂教育改革會流于形式，變相為一種‘‘有口號，無行動’’的清談。教育改革需要一種新的綜合性的制度設(shè)計，否則“在全社會都有行政級別的情況下，單獨把大學(xué)的行政級別取消了，學(xué)校和社會的交流，比如資源配置、人才交流、信息溝通等等這些都將失去重要基礎(chǔ)’’。

比如，在現(xiàn)行教育體制下，公立學(xué)校的辦學(xué)經(jīng)費主要來源于政府財政撥款，而高校還需要通過招生向?qū)W生收取一部分學(xué)費，以彌補政府投入的不足。在這樣的體制下，如果只是摘除了學(xué)校的“行政級別’’，學(xué)校同其他有行政級別的社會組織在財政資金的爭奪中，就可能處于不利地位。

同時，失去“官位”的不同公立高校之間以及公立高校與民營高校之間在招生競爭中也會喪失原有的行政“保護(hù)傘”，導(dǎo)致實際的利益沖突。再如，在信息獲取上，按照我國現(xiàn)行的信息保密相關(guān)法律和法規(guī)，政府機關(guān)與學(xué)校之間的信息溝通或文件傳遞主要是按照相應(yīng)的行政級別上傳下達(dá)的。如果取消學(xué)?！靶姓墑e’’，政府有關(guān)部門的某些重要文件就很難下達(dá)給學(xué)校。至少從目前看，我們不能把教育“去行政化’’的改革簡單化、片面化為摘除學(xué)校的“行政級別"。實際上，如果只是取消學(xué)校的“行政級別”，或許只需政府出臺一紙文件就能辦得到。但如此簡單的動作，根本不可能消除教育行政化的“痼疾’’。必須有一系列新的制度安排作為“去行政化’’改革的保障，否則名義上取消了的‘‘行政級別"，照樣可以“陰魂不散’’、如影隨形。如同在“政企分開’’的國企改制中所看到的那樣，雖然名義上取消了國企的行政級別，但很多國企實際上仍然有與行政級別相對應(yīng)的“影子級別”。

其實，比簡單化摘除“行政級別’’更為重要的是，如何設(shè)計一套新的制度安排，以防范行政權(quán)力對教育的過度干預(yù)。這將是一項需要有高度智慧和責(zé)任感的系統(tǒng)工程。能不能重新建立起一套適應(yīng)當(dāng)代中國及地方社會經(jīng)濟(jì)和文化特色的、反映教育教學(xué)運行規(guī)律的制度體系，不僅是各級教育主管部門的行政能力及其使命感的反映，而且也是衡量和檢驗校長們是否真正具備“教育家能力’’的一項重要指標(biāo)?！叭バ姓钡慕逃母锸且豁棌?fù)雜的系統(tǒng)工程，雖然主要的關(guān)一節(jié)點是革除學(xué)校的“行政級別’’，以徹底改變學(xué)校隸屬政府的行政關(guān)系，恢復(fù)學(xué)校本應(yīng)有的“非政府、非盈利’’社會組織面目；但在深層次上，應(yīng)落腳在構(gòu)建“依法辦學(xué)、自主管理、民主監(jiān)督、社會參與的現(xiàn)代學(xué)校制度上，依照相互依賴、相互促進(jìn)的權(quán)利關(guān)系，而不是命令、服從的權(quán)力關(guān)系，完善組織內(nèi)部各種教學(xué)關(guān)系，使師生員工的能動積極性都得到解放，使學(xué)校真正成為充滿微觀活力的創(chuàng)造主體。

要實現(xiàn)這樣的目標(biāo)，一個可設(shè)想的制度框架就是在政府和學(xué)校之間“嵌入”一些非盈利性質(zhì)的社會組織，建立行政權(quán)力過度介入學(xué)校的“防火墻”，使政府和學(xué)校之間保持適當(dāng)?shù)摹熬嚯x”。比如，在財政撥款體制中可以建立教育基金類組織，變政府對學(xué)校的直接注資為間接注資。這樣不僅能避免將政府的教育投資責(zé)任“異化”為一種對學(xué)校的任意支配權(quán)，

并防止“跑部錢進(jìn)”的官場腐敗，而且還利于對學(xué)校資金的使用進(jìn)行社會監(jiān)督。同時，這類基金組織由于其社會性，更便于接受政府和社會各界的監(jiān)督。總之，教育“去行政化’’改革是一項任務(wù)緊迫而又高度復(fù)雜的系統(tǒng)工程，既要“急得”，也要‘‘科學(xué)"，切忌簡單化和片面化!(資料來源：《中國社會科學(xué)報》2010年4月29日)附錄4朱清時：為教改種一畝試驗田2010年05月06日15:08

來源：中國網(wǎng)

這位經(jīng)全球遴選，從200多人中脫穎而出的南方科大校長表示，將爭取自招高二學(xué)生參加高考

9月10日，“海選校長”朱清時從深圳代市長王榮手中接過聘書，正式成為南方科技大學(xué)創(chuàng)校校長。歷時一年多轟轟烈烈的全球遴選終于塵埃落定，原中國科技大學(xué)校長朱清時從200多名候選人中脫穎而出，獲遴選委員會全票通過，成為我國首位通過國際獵頭公司全球選聘的大學(xué)校長。

朱清時臨時辦公桌上那個因磨掉外皮而氧化泛黃的名片夾與他的教育言論一樣“扎眼”。擔(dān)任中科大校長期間，他堅持“不擴招”，從2000年起，中科大每年的招生名額基本保持在1860人左右。在風(fēng)風(fēng)火火的各地大學(xué)城讓高校的圍墻拓展到數(shù)十公里甚至數(shù)百公里之外時，朱清時堅決抵制“豪華建?！?，不建新校區(qū)。

從開始“一口回絕”做南方科大校長，到有信心“為中國高等教育種一畝試驗田”，主張“學(xué)者治學(xué)?！保叭バ姓薄叭ス賳T化”，有人期待，朱清時的試驗將為中國高校改革縮短一大步。也有人懷疑，南方科大真能逃脫窠臼，改變現(xiàn)狀。已經(jīng)63歲的朱清時笑著說：“我的任期是5年，我把5年干好?！?/p>

成都走出去的院士

朱清時：化學(xué)家、教授、博士生導(dǎo)師，中科院院士、中國科技大學(xué)前校長。1946年2月出生，四川成都人。1968年畢業(yè)于中科大近代物理系。1991年當(dāng)選為中科院院士。1996年8月任中科大副校長，1998年4月任中科大常務(wù)副校長。1998年6月任中科大校長，1999年5月任國務(wù)院學(xué)位委員會委員。第八、第九屆全國人大代表，第十、第十一屆全國政協(xié)委員。2009年9月10日，獲聘為南方科技大學(xué)(籌)創(chuàng)校校長。

關(guān)于高教體制最僵化的就是干部任命

記者：您所組建的南方科大最大的改變是什么？

朱清時：這是一次重要的嘗試。我們高教體制當(dāng)中最僵化的就是干部任命，高等學(xué)校的校長、主要干部跟行政官員一樣，通過一樣的程序來任命和管理，這不符合高校的發(fā)展，必須有一套按照學(xué)術(shù)規(guī)律來運作的管理體制。如果用下級服從上級的方法來管理學(xué)校的話，創(chuàng)新能力就會被扼殺。

記者：您在南方科大將怎樣試驗？朱清時：首先我要試驗的是高校管理體制和運行機制的改革，中國高校的管理體制和運行機制太僵化了。我們的管理體制是官員化管理，這是不適合大學(xué)的。因為官員化管理的前提是下級服從上級，下級的眼睛只看著上級，只對上級負(fù)責(zé)。學(xué)校是個學(xué)術(shù)機構(gòu)，學(xué)術(shù)機構(gòu)的靈魂是要崇尚真理。如果在學(xué)校也是這樣下級服從上級的話，就會扼殺真理，這是在南方科大改革的一個重點。

關(guān)于全球遴選海選高校校長是首次

記者：您曾一口回絕擔(dān)任南方科大校長，后來是什么原因改變了看法？

朱清時：正是他們這種全球遴選的方式感動了我，所以我才來到這里。高校校長通過民選、海選的方式產(chǎn)生，這在中國是第一次。而現(xiàn)在大學(xué)校長都是上級任命，往往都由官員來當(dāng)，我很佩服深圳這個改革。

記者：您在海選的200名候選人中突圍而出，優(yōu)勢在哪里？

朱清時：在科技界和教育界的人脈資源，能使南方科大籌建有一個良好的起步。我之所以愿意到南方科大來做籌備工作，就是想實現(xiàn)我們這些教育工作者長期以來的夢想，為中國高等教育改革種一畝試驗田。

關(guān)于新校建設(shè)鼓勵推行“教授治校”

記者：您提倡的“教授治?！薄ⅰ皩W(xué)者治?！笔窃鯓右环N模式？

朱清時：改革就是鼓勵推行“教授治?！?，核心并不是讓教授、學(xué)者每個人都有決定權(quán)，那就亂了。它的含義是，通過一種民主機制，讓教授們、學(xué)者們參與管理，這是一種模式。在這種模式下，通過民主方式讓教授和學(xué)者直接參與管理。

記者：“教授治?！比绾文茉诂F(xiàn)有國情下實現(xiàn)？

朱清時：中國有中國的國情，我們的國家有自己的政治制度和管理制度，做教授治校，這個是我們要創(chuàng)新的。

關(guān)于教育試驗這個學(xué)校沒有官員

記者：您的這項改革現(xiàn)在遇到了什么障礙嗎？

朱清時：會有很多障礙。比如南方科大沒有任何行政級別。其他學(xué)校的管理人員都是科長、處長、局長，我們學(xué)校沒有官員，都是和國際接軌的。當(dāng)然，我們有黨委。

比如，我們管設(shè)備的不是設(shè)備處而是辦公室。管外事的、交流的，不是國際交流處，而是辦公室。辦公室有個主任，或者都是秘書，都是雇員。雇員有自己的級別，和工齡有關(guān)，他們的待遇肯定不會低于其他學(xué)校，但沒有官員頭銜。

另外也是營造出一種氣氛和體制，行政管理人員就是給教授和學(xué)者服務(wù)的。

記者：您提出把南方科大建成一流大學(xué)是否言之過早？

朱清時：一流大學(xué)首先是學(xué)術(shù)水平、科研教育水平。南方科大的

近期目標(biāo)就是迅速引進(jìn)一批人才，目前已啟動了，主要從國際上招聘，要招的首先是一些領(lǐng)軍人物，主要是一些學(xué)者，他們招進(jìn)來，每個人都會建一個團(tuán)隊，發(fā)展出一個學(xué)科，這樣的人在5年內(nèi)，招聘引進(jìn)20-30位。

以這20-30個人為核心，會組建一個200-300人的隊伍。除了這些隊伍外，我們還將招聘50-60位講課講得非常好的“講課教授”。

現(xiàn)在國際上好的大學(xué)，也就是5到10年之內(nèi)就變成最好大學(xué)了。就是在政府雄厚的財力下，清晰的辦學(xué)理念下，建成了世界上一流的大學(xué)。

記者：您對未來的教育試驗有信心嗎？

朱清時：我的任期是5年，從現(xiàn)在開始到2014年結(jié)束，我把我的5年干好。如果不成功的話，也可以找出原