新華社專訪任正非心得體會

本文格式為Word版下載后可任意編輯和復(fù)制第第頁新華社專訪任正非心得體會帶著一系列問題，新華社記者近日走進(jìn)位于深圳龍崗坂田的華為總部，與任正非面對面，進(jìn)行了3個(gè)多小時(shí)的訪談。

任正非和華為公司，堪稱當(dāng)代商業(yè)史上的傳奇。

1987年，年滿43歲的任正非和5個(gè)同伴集資2.1萬元成立華為公司，利用兩臺萬用表加一臺示波器，在深圳的一個(gè)“爛棚棚”里起家創(chuàng)業(yè)。

28年后，華為公司由悄悄無聞的小作坊成長為通信領(lǐng)域的全球領(lǐng)導(dǎo)者:2022年?duì)I收3950億元人民幣，凈利潤369億元，增速均達(dá)30%以上。作為華為領(lǐng)軍人物，任正非從一位中年創(chuàng)業(yè)者成為全球知名企業(yè)家，深深影響了很多人

華為走過了怎樣的創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新之路?勝利密碼是什么?“28年只做一件事”的任正非畢竟做了怎樣“一件事”?有著怎樣的心路歷程?在他看來，當(dāng)下的深圳乃至中國應(yīng)當(dāng)如何創(chuàng)新驅(qū)動進(jìn)展?政府需要筑牢哪些堤壩?

帶著一系列問題，新華社記者近日走進(jìn)位于深圳龍崗坂田的華為總部，與任正非面對面，進(jìn)行了3個(gè)多小時(shí)的訪談

勝利密碼:“堅(jiān)持只做一件事”

記者:當(dāng)下全球經(jīng)濟(jì)不景氣，華為卻逆風(fēng)飛揚(yáng)。華為勝利的基因和秘訣是什么?

任正非:第一，華為的進(jìn)展得益于國家政治大環(huán)境和深圳經(jīng)濟(jì)小環(huán)境的轉(zhuǎn)變，假如沒有改革開放，就沒有我們的進(jìn)展。深圳1987年18號文件明晰了民營企業(yè)產(chǎn)權(quán)。沒有這個(gè)文件，我們不會創(chuàng)建華為。后來，華為進(jìn)展到肯定規(guī)模時(shí)，我們感到稅負(fù)太重，許多同事說把錢分了算了。這時(shí)候深圳出了“22條”，提出投資先不征稅，等到收益后再征稅，實(shí)行了好幾年。這個(gè)時(shí)候我們就規(guī)?；恕?/p>

第二，華為堅(jiān)持不懈28年只對準(zhǔn)通信領(lǐng)域這個(gè)“城墻口”沖鋒。我們成長起來后，堅(jiān)持只做一件事，在一個(gè)方面做大。華為只有幾十人的時(shí)候就對著一個(gè)“城墻口”進(jìn)攻，幾百人、幾萬人的時(shí)候也是對著這個(gè)“城墻口”進(jìn)攻，目下當(dāng)今十幾萬人還是對著這個(gè)“城墻口”沖鋒。密集炮火，飽和攻擊。每一年1000多億元的“彈藥量”炮轟這個(gè)“城墻口”，研發(fā)近600億元，市場服務(wù)500億元到600億元，最終在大數(shù)據(jù)傳送上我們領(lǐng)先了世界。引領(lǐng)世界后，我們提倡設(shè)立建設(shè)世界大秩序，設(shè)立建設(shè)一個(gè)開放、共贏的架構(gòu)，有利于世界不計(jì)其數(shù)家企業(yè)一同建設(shè)信息社會。

第三，華為堅(jiān)持不懈持續(xù)變革，全面學(xué)習(xí)西方公司管理。我們花了28年時(shí)間向西方學(xué)習(xí)，至今還沒有打通全流程，雖然我們和其他一些公司比管理已經(jīng)很好了，但和愛立信這樣的國際公司相比，多了2萬管理人員，每一年多花40億美元管理費(fèi)用。所以我們還在不斷優(yōu)化組織和流程，提升內(nèi)部效率。

記者:華為每一年花上億美元請IBM顧問團(tuán)隊(duì)來關(guān)心管理企業(yè)。為何要花這么大的價(jià)錢改進(jìn)管理?

任正非:你們知道嗎?豐田的董事退休后帶著一個(gè)高級團(tuán)隊(duì)在我們公司工作了10年，德國的工程討論院團(tuán)隊(duì)在我們公司也待了十幾年，才使我們的生產(chǎn)過程走向了科學(xué)化、正常化。從生產(chǎn)幾萬塊錢的產(chǎn)品入手下手，到目下當(dāng)今幾百億美元、上千億美元的生產(chǎn)，華為才越搞越好。我們每一年花許多多少億美元的顧問費(fèi)。

我們走出國門、走向全球的時(shí)候，什么都不會，不知道什么叫交付，全是請世界各國的工程顧問公司關(guān)心我們。第一步就是仔細(xì)學(xué)習(xí)，使公司逐步走向管理規(guī)范化。目下當(dāng)今我們正在自己往前一步，就想再做得更簡潔一些、更好一些。

記者:華為有無弱點(diǎn)?

任正非:有。華為公司3年前應(yīng)當(dāng)快垮了。為何?因?yàn)榇蠹矣绣X了，怕苦了。我們往海外派人都派不出去。大家都想在北京買房、陪小孩，都想在好地方呆。我們就琢磨:為何不提升一線作戰(zhàn)的人的待遇呢?我們確定非洲“將軍”的標(biāo)準(zhǔn)與上海、北京的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，年輕人在非洲很快就當(dāng)上“將軍”。你在非洲干，就朝著這個(gè)非洲“將軍”的標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)到了就是“將軍”，就能夠拿“將軍”的錢。目下當(dāng)今我們的非洲員工根本不想回來。

記者:創(chuàng)新能把華為領(lǐng)向一個(gè)怎樣的將來?

任正非:比如4K高清電視，目下當(dāng)今北京、深圳都還做不到，但四川全省連邊遠(yuǎn)農(nóng)村用的都是4K高清電視，就是我們和四川電信合作做的。4K電視會把帶寬、信息管道撐得很大。手機(jī)很快也是2K了，也會把信息管道撐大。這么大的管道肯定要有人來做!4K目下當(dāng)今還沒有到來，VR(虛擬現(xiàn)實(shí))就要到來了，還能互動，流量會遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于4K。這是阻擋不住的社會進(jìn)展趨勢，也是巨大的戰(zhàn)略機(jī)會。香港、澳門立刻也會實(shí)現(xiàn)。四川的實(shí)踐證明，一般的農(nóng)村也能夠享受很高的帶寬。

堅(jiān)守“上甘嶺”:“中心是有抱負(fù)”

記者:華為成長過程當(dāng)中，正逢中國房地產(chǎn)爆發(fā)，您是不是動搖過?

任正非:沒有。沒炒過股票，沒做過房地產(chǎn)這些東西。

記者:沒有誘惑么?

任正非:沒有。那時(shí)，公司樓下有個(gè)生意業(yè)務(wù)所，買股票的人里三層外三層包圍著。我們樓上則寧靜冷靜偏僻得像水一樣，都在干活。我們就是專注做一件事情，攻擊“城墻口”。

記者:是怎樣形成這樣一種文化的?

任正非:傻，要總結(jié)的話就是傻，不把錢看成中心。中心是抱負(fù)，抱負(fù)就是要堅(jiān)守“上甘嶺”。錢不是最重要的。

記者:華為為何不上市?

任正非:因?yàn)槲覀儼牙婵吹貌恢兀褪菫楸ж?fù)和目標(biāo)而奮斗。守住“上甘嶺”是很難的，還有許多多少犧牲。假如上市，“股東們”看著股市那兒可賺幾十億元、幾百億元，逼我們橫向進(jìn)展，我們就攻不進(jìn)“無人區(qū)”了。

創(chuàng)新者窘境:“即使有黑天鵝，也是在我們的咖啡杯中飛”

記者:歷史上許多大公司幾乎在一夜之間倒閉了，就像在《創(chuàng)新者的窘境》里寫的一樣。您有無這種憂患意識?

任正非:至少在大數(shù)據(jù)傳送這個(gè)領(lǐng)域不會消失這種狀況。即使有“黑天鵝”，也是在我們的咖啡杯中飛。我們可以準(zhǔn)時(shí)把“黑天鵝”轉(zhuǎn)化成“白天鵝”。我們內(nèi)部的思想氛圍是很開放自由的，“黑天鵝”只會出目下當(dāng)今我們的咖啡杯中，而不是在外面。我們這里已經(jīng)匯合了世界主要的技術(shù)潮流。

記者:您對華為的將來比較樂觀，但是您自己也在強(qiáng)調(diào)“下一個(gè)倒下的是否是華為”，為何?

任正非:兩個(gè)問題。第一，我們公司也會懈怠，我們增長的速度特殊很是快，但是增長完了以后會不會變懶呢?我們要看到自己不足的地方。第二，我們國家肯定要加強(qiáng)學(xué)問產(chǎn)權(quán)愛護(hù)。物權(quán)都有物權(quán)法愛護(hù)了，至少學(xué)問產(chǎn)權(quán)要等同于物權(quán)。國家要愛護(hù)學(xué)問產(chǎn)權(quán)，才能有創(chuàng)造。

記者:前段時(shí)間您和愛立信簽訂了一個(gè)專利交叉許可協(xié)議?

任正非:是的，簽訂后我們公司高層歡呼雀躍，因?yàn)槲覀冑I了一張世界門票。我們一個(gè)一般員工寫了個(gè)帖子，說“我們與世界握手，我們把世界握到了手中”。

假如我們愛護(hù)原創(chuàng)創(chuàng)造，就有許多人去做原創(chuàng)，最終這個(gè)原創(chuàng)就會進(jìn)展成產(chǎn)業(yè)。

修寬航道:“主航道只會愈來愈寬，寬到你不行想象”

記者:企業(yè)間的競爭其實(shí)挺殘酷的，但剛才聽您講到和國外的競爭對手可以自如地對話，這是怎么做到的?不是都講企業(yè)競爭搞堅(jiān)壁清野嗎?

任正非:那是別人說的堅(jiān)壁清野，我們從來沒有這樣做過。華為是小公司的時(shí)候就很開放，和別人總體都是保持友好的。為何我們在國際市場有這么好的空間?因?yàn)槲覀儗W(xué)問產(chǎn)權(quán)的“核愛護(hù)傘”設(shè)立建設(shè)起來了，這些年我們交了那么多的學(xué)問產(chǎn)權(quán)費(fèi)給別人，當(dāng)然我們也收了特殊很是多的專利費(fèi)，和那么多公司簽了專利交叉許可協(xié)議，這本身就是友善、敬重別人嘛。我們目下當(dāng)今進(jìn)展速度比別人快，進(jìn)入的領(lǐng)域比別人深，我們還要顧及世界的進(jìn)展。

記者:華為都是在主航道作戰(zhàn)，那目下當(dāng)今主航道是愈來愈寬了呢，還是愈來愈窄了呢?競爭對手是愈來愈多了、愈來愈強(qiáng)了，還是怎樣一個(gè)情景?

任正非:主航道只會愈來愈寬，寬到你不行想象。我們目下當(dāng)今還想象不出將來信息社會是什么樣子。我們只是把航道修寬了，在航道上走各種船，游艇啊、貨輪啊、小木船啊，是別人的，運(yùn)營商也只是收過路費(fèi)。所以我們要跟千萬家公司合作，才可能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。

管住“兩條堤壩”:“政府最主要還是設(shè)立建設(shè)劃定法規(guī)”

記者:在深圳，政府和企業(yè)的關(guān)系怎樣?您對政府有什么建議?

任正非:深圳市政府做得比較好的一點(diǎn)，是政府基本不干涉干與企業(yè)的詳細(xì)運(yùn)作。法治化、市場化，其實(shí)政府只要管住這兩條堤壩，企業(yè)在堤壩內(nèi)有序運(yùn)營，就不要管。政府最主要還是設(shè)立建設(shè)劃定法規(guī)，在法治化和市場化方面給企業(yè)供應(yīng)最有力的保障。

記者:深圳創(chuàng)新型經(jīng)濟(jì)如何走在全國前列?

任正非:深圳就是要領(lǐng)先實(shí)現(xiàn)法治化、市場化，這方面要走在全國前面。打?qū)W問產(chǎn)權(quán)官司，法庭要公正判決。

記者:過去有一個(gè)階段，珠三角地區(qū)被稱為“世界工廠”。您怎么看這些年珠三角走的世界工廠之路?這條路對創(chuàng)新進(jìn)展、創(chuàng)新驅(qū)動有怎樣的價(jià)值?

任正非:20多年前你來華為看，會覺得華為是家快關(guān)閉的工廠。我們是利用兩臺萬用表加一臺示波器在一個(gè)爛棚棚里面起家的。我們曾經(jīng)也是落后工廠，落后到比珠三角的加工廠還可憐。

演化是一個(gè)循規(guī)蹈矩的過程。目下當(dāng)今珠三角大量勞動密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)到東南亞去了。你不克不及只看珠三角有少數(shù)高科技公司勝利了。高科技公司也是在“低科技”的根蒂根基上成長起來的。你只要給他條件，他就會改進(jìn)自己、趕超自己，漸漸就會進(jìn)展。高科技公司也需要“低科技”的零部件。

記者:也就是說，假如沒有這些根蒂根基制造業(yè)的支撐，所謂高科技也是沒有根蒂根基的?

任正非:是的。我們的高科技是由多少“低科技”組成的?每一個(gè)零件都是高科技嗎?不行能。我們的產(chǎn)品是由多少零件組成的?以前買這些零件，我們都是付人民幣，到東莞提貨，目下當(dāng)今是付美金，到東南亞提貨了。

走向富強(qiáng):“鋤頭肯定要種出玉米，玉米就是實(shí)體企業(yè)”

記者:您覺得目下當(dāng)今抓住國際機(jī)遇進(jìn)一步擴(kuò)大改革開放，重點(diǎn)應(yīng)當(dāng)是在哪些方面?

任正非:第一，減稅，先把稅減下來。減稅可以帶來企業(yè)持續(xù)減負(fù)，從而增加更多投資和創(chuàng)新，企業(yè)有錢搞研發(fā)，這樣就可能得到養(yǎng)精蓄銳和喘息的空間，產(chǎn)業(yè)就可以做大，稅基也大了。第二，轉(zhuǎn)變勞動和資本的安排機(jī)制。華為這些年勞動與資本的安排比例是3:1，每一年經(jīng)營增值部分，按資本與勞動的貢獻(xiàn)設(shè)定一個(gè)安排比例，勞動者的樂觀性就起來了。

記者:創(chuàng)新跟改革開放是什么關(guān)系?

任正非:創(chuàng)新就是釋放生產(chǎn)力，制造詳細(xì)的財(cái)寶，從而使中國走向富強(qiáng)。虛擬經(jīng)濟(jì)是工具，工具是鋤頭，不克不及說我用了五六十把鋤頭就怎樣了，鋤頭肯定要種出玉米，玉米就是實(shí)體企業(yè)。我們還是得進(jìn)展實(shí)體企業(yè)，以解決人們真實(shí)的物質(zhì)和文化需要為中心，才能使社會穩(wěn)定下來。

記者:有人說這些年改革的動力有弱化的現(xiàn)象，您怎么評價(jià)?

任正非:我認(rèn)為假如每一個(gè)人都抱著一夜暴富的設(shè)法辦法，實(shí)現(xiàn)不了，它的動力就弱化了。但真真實(shí)實(shí)的是，天還是那個(gè)天，地還是那個(gè)地，轆轤籬笆狗都沒有變，你怎么能變成“富二代”呢?假如我們抱著一種努力制造、緩慢健康成長的心態(tài)，每一個(gè)人的滿足度就提升了。

戰(zhàn)略耐性:“沒有理論的創(chuàng)新是不行能長久的，也不行能勝利”

記者:美國硅谷是世界高科技的高地，中國創(chuàng)新的盼望何在?

任正非:高科技領(lǐng)域最大的問題，是大家要沉得下心，沒有理論根蒂根基的創(chuàng)新是不行能做成大產(chǎn)業(yè)的?！暗首右昀洹?，理論根蒂根基的凳子可能要坐更長時(shí)間。我們搞科研，人比設(shè)備重要。用簡略單純的設(shè)備能做出簡單的科研成果來，而簡略單純的人即使使用進(jìn)步前輩的設(shè)備也做不出什么來。

記者:中國有可能成長出很多個(gè)“華為”嗎?

任正非:可以的。第一，小企業(yè)做大，就得全心全意為客戶服務(wù)。小企業(yè)特殊是創(chuàng)業(yè)的小企業(yè)，就是要認(rèn)仔細(xì)真、腳踏實(shí)地，真心誠意為客戶服務(wù)。小企業(yè)不要去講太多方法論，就是要真心誠意地磨好豆腐，豆腐做得好，肯定是能賣出去的。只要真心誠意去對客戶，改進(jìn)質(zhì)量，肯定會有機(jī)會。不要把管理搞得太簡單。第二，先在一個(gè)領(lǐng)域里做好，鍥而不舍做好一個(gè)“螺絲釘”。第三，小公司不克不及略微勝利就自我膨脹。我始終認(rèn)為企業(yè)要腳踏實(shí)地一步一步進(jìn)展。

泡沫經(jīng)濟(jì)對中國是一個(gè)摧毀，我們肯定要腳踏實(shí)地搞科研。一個(gè)根蒂根基理論變成大產(chǎn)業(yè)，要經(jīng)受幾十年的功夫，我們要有戰(zhàn)略耐性。要敬重科學(xué)家，有一些人腳踏實(shí)地做討論。假如學(xué)術(shù)討論泡沫化，中國將來高科技很難有前途。不要泡沫化，不要焦急，不要大躍進(jìn)。沒有理論的創(chuàng)新是不行能長久的，也不行能勝利。

我們公司在世界資源聚集地設(shè)立建設(shè)了20多個(gè)力量中心，沒有這些力量中心科學(xué)家的理論突破，就沒有我們的領(lǐng)先世界。中國必需構(gòu)建理論突破，創(chuàng)新才有出路。小改、小革，不行能成為大產(chǎn)業(yè)。

記者:您說的理論創(chuàng)新是指根蒂根基討論?

任正非:理論創(chuàng)新比根蒂根基討論還要超前，因?yàn)樗麑懙姆匠袒蛟S連神仙都看不懂，就像愛因斯坦一百年前寫的引力場方程，當(dāng)時(shí)誰也看不懂，經(jīng)過很多科學(xué)家一百年的討論才最終證明理論是對的。許多前沿理論突破以后，人類當(dāng)時(shí)都不克不及理解。

記者:華為聘用的國外科學(xué)家許多?

任正非:我們海外討論所的科學(xué)家大多是外國人，所長是中國人，所長就是服務(wù)。我們“2022試驗(yàn)室”目下當(dāng)今有700多位科學(xué)家，今年會到1400多人。

記者:高科技進(jìn)展應(yīng)當(dāng)以根蒂根基理論為支撐?

任正非:有理論創(chuàng)新才能產(chǎn)生大產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然有技術(shù)創(chuàng)新也能前進(jìn)。日本一個(gè)做螺絲釘?shù)男∑髽I(yè)，幾十年只討論螺絲釘，它的螺絲釘永久不會松動，全球的高速鐵路大都是用這個(gè)公司的螺絲釘。一個(gè)螺絲釘就有特殊很是多的地方可以討論。我去過德國的小村莊工廠，幾十年就做一個(gè)產(chǎn)品，打出的介紹圖不是說銷售了多少，而是占世界份額多少，村莊企業(yè)啊!

記者:就您在華為成長過程當(dāng)中的感受感染，我們國家在將來一輪經(jīng)濟(jì)周期怎樣才能“搶占”高新技術(shù)的一席之地?

任正非:首先不要有“搶占”這個(gè)概念，一搶，就泡沫化。就是腳踏實(shí)地做根蒂根基，融入世界潮流，與世界一同進(jìn)展，共享世界的勝利。

將來三十年:“肯定會崛起特殊很是多的大產(chǎn)業(yè)”

記者:有人說深圳走上了創(chuàng)新驅(qū)動進(jìn)展的道路，其中的一個(gè)動力源就是華為?

任正非:將來信息社會的深度和廣度不行想象，將來二三十年將是人類社會發(fā)生最大變化的時(shí)代。伴隨生物技術(shù)的突破、人工智能的實(shí)現(xiàn)等等，將來人類社會肯定會崛起特殊很是多的大產(chǎn)業(yè)。

我們面對著極大的學(xué)問產(chǎn)權(quán)勢巨子脅。過去二三十年，是從落后通信走向?qū)拵ㄐ诺亩?，全球消失多少大公司，美國思科、谷歌、Facebook、蘋果，中國沒有出多少，就是因?yàn)閷W(xué)問產(chǎn)權(quán)愛護(hù)不夠。將來還會消失更多的大產(chǎn)業(yè)，比如VR虛擬現(xiàn)實(shí)，中國在這些產(chǎn)業(yè)是有優(yōu)勢的，但是要進(jìn)展得更好，必需有非?？量痰膶W(xué)問產(chǎn)權(quán)愛護(hù)措施。

記者:您覺得中國應(yīng)當(dāng)建設(shè)和進(jìn)展怎樣的一種商業(yè)環(huán)境?

任正非:我認(rèn)為中央提出新常態(tài)是特殊很是正確的。我們不再追求高速度了，適當(dāng)進(jìn)展慢一點(diǎn)，有進(jìn)展質(zhì)量才是最根本的。

有個(gè)專家說，投資有兩種體式格局:一種是外延體式格局，比如建一個(gè)鋼鐵廠，再建一個(gè)鋼鐵廠，又再建一個(gè)鋼鐵廠，規(guī)模就做大了;第二種叫普羅米修斯投資，普羅米修斯把火偷來了，有了火才有人類文明，這就是創(chuàng)新突破。我們國家提出要沿著創(chuàng)新之路增長經(jīng)濟(jì)，是正確的。外延式增長，投資越大產(chǎn)品越過剩，價(jià)格愈來愈低，投資效果越差。

記者:在您看來，我們面臨著亙古未有的大機(jī)遇，同時(shí)面臨的大風(fēng)險(xiǎn)是什么?

任正非:我覺得，中國經(jīng)濟(jì)沒有想象中那么大的問題。主要是不要把自己泡沫化了。中國的狀況還是比別人好的，只要不讓假貨橫行，就出不了大的問題。

防范危機(jī):“高成本最終會摧毀你的競爭力”

記者:您覺得深圳將來的危機(jī)在哪里?

任正非:很簡潔，140年前，世界的中心在匹茲堡，有鋼鐵。70年前，世界的中心在底特律，有汽車。目下當(dāng)今，世界的中心在哪里?不知道，會分散化，會去低成本的地方