(如正式引用,須自行核實(shí))

1、( 如正式引用 , 須自行核實(shí) )那些年不分彼此的師生關(guān)系何麗春教授的口述校史學(xué)生記者樊耀華陳思鄭文江謝展【一】采訪時(shí)間2018 年4 月22 日9:30 11:30【二】采訪地點(diǎn)廣州中醫(yī)藥大學(xué)大學(xué)城校區(qū)基礎(chǔ)樓231 室醫(yī)古文教研室【三】人物簡(jiǎn)介何麗春，女，廣州中醫(yī)藥大學(xué)醫(yī)古文教研室主任、教授、醫(yī)學(xué)碩士。從事醫(yī)古文教學(xué)及中醫(yī)藥古代文獻(xiàn)整理研究工作29 年，近年致力于近代嶺南醫(yī)家醫(yī)著學(xué)術(shù)整理研究?！舅摹坎稍L記錄記：尊敬的何教授，您好！特別感謝您在百忙之中抽空來(lái)同意我們的采訪。據(jù)我們了解，您是從1980 年開(kāi)始就讀于我校的，那么請(qǐng)問(wèn)您當(dāng)時(shí)入校的情景是怎么樣的？與現(xiàn)在相比怎么樣？述：那變化實(shí)在是太大

2、了。記：我們聽(tīng)說(shuō)學(xué)校往常像養(yǎng)雞場(chǎng)一樣。述：我覺(jué)得并不完全是。我入學(xué)的時(shí)候，現(xiàn)在的機(jī)場(chǎng)路原本全是泥路，三元里也是農(nóng)村，從桂花崗到學(xué)校的路上全是泥地，而且校門(mén)是在現(xiàn)在的路邊，后來(lái)建機(jī)場(chǎng)路的時(shí)候就把校門(mén)挪進(jìn)來(lái)了一些， 校門(mén)比較簡(jiǎn)陋， 上面寫(xiě)著 “廣東中醫(yī)學(xué)院” ，因此學(xué)校當(dāng)時(shí)的環(huán)境的確是比較差。1956 年的時(shí)候咱們學(xué)校叫廣州中醫(yī)學(xué)院，后來(lái)文革時(shí)候改成廣東中醫(yī)學(xué)院。我入學(xué)時(shí)就叫廣東中醫(yī)學(xué)院，入學(xué)不久后就發(fā)一個(gè)?；眨總€(gè)人必須要佩戴。后來(lái)又改回叫廣州中醫(yī)學(xué)院。我 1980 年 8 月入學(xué)，當(dāng)時(shí)只有 77 級(jí)、 78 級(jí)、 79 級(jí)和 80 級(jí)四屆學(xué)生，其中 77 級(jí)有 30 個(gè)中藥專(zhuān)業(yè)的學(xué)生，其他的基

3、本上中醫(yī)專(zhuān)業(yè)。我的專(zhuān)業(yè)是中醫(yī)醫(yī)療專(zhuān)業(yè)，當(dāng)時(shí)也并非面向全國(guó)招生， 我們年級(jí)有 242 位同學(xué)，有 40 位是廣西的， 其余基本上廣東的。記：您能描述一下當(dāng)時(shí)教您的老師嗎？述：當(dāng)時(shí)的老師年齡都較大。比如教我內(nèi)經(jīng)的沈炎南教授等。另外，每一門(mén)課的不同章節(jié)常由不同老師來(lái)教，跟現(xiàn)在是不同的。記：那您認(rèn)為，當(dāng)時(shí)是出于如何樣的考慮才會(huì)分得這么細(xì)呢？述：那個(gè)當(dāng)時(shí)我也不了解。可能剛恢復(fù)高考，學(xué)生與老師都很有熱情，因?yàn)楹鋈婚g能夠正大光明地學(xué)習(xí)了。而且學(xué)生少，一個(gè)學(xué)校才幾百個(gè)學(xué)生，造成老師多，學(xué)生少的局面。1978 年開(kāi)始第一次恢復(fù)招研究生，我們學(xué)院全國(guó)招生10 人，能夠看出當(dāng)時(shí)學(xué)生很少。學(xué)校環(huán)境也的確不如何好，現(xiàn)在

4、的綜合教學(xué)樓，是把往常的中藥樓推到重建的，原來(lái)中藥樓下確實(shí)是解剖室。事實(shí)上當(dāng)時(shí)教研室與辦公室大多都在中藥樓里。只有4 棟學(xué)生宿舍，有兩棟到現(xiàn)在還保留著。記：那現(xiàn)在的三元里校區(qū)跟當(dāng)初的三元里校區(qū)相比，地域有擴(kuò)張嗎？述：縮小了。原來(lái)我們學(xué)校建院時(shí)的范圍是很大的，包括了雕塑公園那一帶。當(dāng)時(shí)舊禮堂確實(shí)是我們的飯?zhí)?，飯?zhí)玫臉巧嫌行∽呃取⑿◎T樓，那兒確實(shí)是我們的閱覽室。記：那時(shí)的藏書(shū)有多少呢？述：可能沒(méi)有多少藏書(shū)。閱覽室放有幾張乒乓球臺(tái)，我們就圍著乒乓球臺(tái)讀書(shū)。每天要很早去霸位才行。記：當(dāng)時(shí)的教學(xué)樓就一棟嗎？述：是的，我們當(dāng)時(shí)所有的大課基本上在大階梯教室上的。一個(gè)年級(jí)分成 2 個(gè)大班上課，每個(gè)大班大約 1

5、20 多人。解剖課會(huì)分成小組來(lái)上課。 因此我們的活動(dòng)， 一般基本上以大班為單位的。記：當(dāng)時(shí)的教學(xué)樓和宿舍樓都那么少，學(xué)校的其余地方是做什么用的呢？述：現(xiàn)在學(xué)生飯?zhí)媚且粠Щ旧喜说?。盡管當(dāng)時(shí)政府劃給我們學(xué)校的面積很廣，然而地是屬于三元里農(nóng)民的，他們經(jīng)常會(huì)進(jìn)來(lái)種地，不斷地蠶食，學(xué)校面積就越來(lái)越少了。我們學(xué)校原本只有孤零零的幾棟樓，后來(lái)在我當(dāng)老師的時(shí)候逐漸建起了圖書(shū)館、教室樓、針推樓。記：禮堂的作用是什么呢？述：禮堂是整個(gè)學(xué)?；顒?dòng)、開(kāi)會(huì)的場(chǎng)所。往常的學(xué)校小賣(mài)部給改裝成了一個(gè)小舞臺(tái)，外觀結(jié)構(gòu)沒(méi)有變。我入學(xué)那時(shí)，學(xué)校的條件依舊挺簡(jiǎn)陋的，唯一漂亮一點(diǎn)的房子確實(shí)是辦公樓。住宿方面，往常男女生是分開(kāi)住的，假如

6、要小組討論的話，就去男生宿舍。記：當(dāng)時(shí)開(kāi)會(huì)都會(huì)討論什么內(nèi)容呢？述：學(xué)校規(guī)定每周四下午基本上政治學(xué)習(xí)。上中醫(yī)基礎(chǔ)理論和中醫(yī)診斷學(xué)等基礎(chǔ)課的時(shí)候，老師會(huì)給大伙布置題目，讓大伙下去查資料，然后就分組討論這些問(wèn)題。往常讀書(shū)與現(xiàn)在讀書(shū)最大的不同，就在于往常討論的風(fēng)氣好， 每一次討論都有老師參加。另外，當(dāng)時(shí)我們還有做早操的規(guī)定。規(guī)定每天早上六點(diǎn)半要在足球場(chǎng)做早操，大班長(zhǎng)負(fù)責(zé)叫大伙起床。記得我們的大班長(zhǎng)是五十年代的人，喜愛(ài)對(duì)我們實(shí)行半軍事化治理呢。記：大班長(zhǎng)是您的同班同學(xué)嗎？述：是的。因?yàn)槲母?，我們這幾屆的學(xué)生的年齡相差都比較大。我們班年紀(jì)最大的入學(xué)時(shí)差不多 25 歲了，最小的是 14 歲。當(dāng)時(shí)，每周一至六

7、上課，周日放假。每天早上做早操時(shí)，都會(huì)有老師到場(chǎng)。因此給人的感受，每個(gè)老師基本上跟學(xué)生在一起的。我們的輔導(dǎo)員比我們的大班長(zhǎng)才大了一歲，當(dāng)時(shí)也沒(méi)有成家，與我們住在一起， 玩在一起。 給我們上課的老師們， 大多年齡偏大，而且一般話不太標(biāo)準(zhǔn)，為了理解上課內(nèi)容，我們就記筆記。下課了再互相參考同學(xué)的筆記， 以填補(bǔ)空缺。 上面提到過(guò)，何教授強(qiáng)調(diào)當(dāng)時(shí)的老師是特別負(fù)責(zé)的， 每次學(xué)生的討論都會(huì)參加。 另外，當(dāng)時(shí)研究生也與我們本科生住在一起，他們也會(huì)拿問(wèn)題與我們一起討論。每做完早操，大伙就開(kāi)始背書(shū)，也沒(méi)有強(qiáng)制性要求，只是假如不這么做的話，好像確實(shí)是不上進(jìn)的表現(xiàn)一樣。當(dāng)時(shí)大伙都憋了一股子勁要學(xué)好中醫(yī)教授言語(yǔ)中充滿著

8、正能量，而且77、78級(jí)的師兄師姐們由于文革期間都沒(méi)有機(jī)會(huì)好好讀書(shū)，他們特別珍惜讀書(shū)的機(jī)會(huì)，我很佩服他們。記：那您覺(jué)得，什么時(shí)候開(kāi)始這種良好風(fēng)氣消逝了呢？述：這種風(fēng)氣也不是完全消逝了。只是當(dāng)時(shí)的那種氛圍，與現(xiàn)在有了一點(diǎn)不同。比如，現(xiàn)在的學(xué)生比較重視外語(yǔ)，我們那么比較重視經(jīng)典。那時(shí)經(jīng)典的學(xué)時(shí)有100 多節(jié)。我讀書(shū)的時(shí)候，中西醫(yī)的課程比例是 8:2 ，后來(lái)就變成了 7:3 。所以， 到后來(lái)學(xué)習(xí)的過(guò)程中就明白了，比例是很難用時(shí)間去衡量的，因?yàn)橹嗅t(yī)的教材都比較薄，當(dāng)時(shí)我讀的是4 版教材，中基中診合并起來(lái)才100 多頁(yè)。西醫(yī)教材基本上很厚的，因此有些同學(xué)也花了較多精力在上面。然而只要有時(shí)間，大伙討論的大

9、多是中醫(yī)的問(wèn)題。我們特別敬重我們的老師， 他們不需要被要求發(fā)表多少論文、 做多少課題，然而他們一樣能夠成為大伙心目中公認(rèn)的名教授，他們永恒的課題確實(shí)是鉆研中醫(yī)古籍，教好學(xué)生。我入學(xué)的時(shí)候，學(xué)校教授很少。每一位都很厲害，包括那時(shí)候的講師，也特別厲害、特別敬業(yè)。抑揚(yáng)頓挫地念著記：是面向全國(guó)聘請(qǐng)的嗎？述：不是的，往常民國(guó)時(shí)候的名老中醫(yī)，有些來(lái)我們學(xué)校任教。我入學(xué)的時(shí)候，許多全國(guó)名老中醫(yī)、廣東省名老中醫(yī)基本上我們的老師。老中醫(yī)注重的確實(shí)是中醫(yī)中藥這一方面，他們一般不開(kāi)西藥的，但治療效果特別的好。記：現(xiàn)在的學(xué)生追求自由，認(rèn)為大學(xué)不應(yīng)該有太多規(guī)定，您是如何看的呢？述：我覺(jué)得自主學(xué)習(xí)是對(duì)的，往常也是以自主學(xué)

10、習(xí)為主。當(dāng)時(shí)我們有許多時(shí)間基本上不用上課的， 不像現(xiàn)在有許多的任選課。當(dāng)時(shí)五年期間就只有 30 多門(mén)課，沒(méi)有其余任選課公選課， 剩下的時(shí)間基本上自習(xí)時(shí)間，而且自習(xí)時(shí)間大伙真的都在自習(xí)。而且往常沒(méi)有社團(tuán)活動(dòng)，只有學(xué)生會(huì)，文娛活動(dòng)也不多。記：那當(dāng)時(shí)的學(xué)生會(huì)舉辦一些什么樣的活動(dòng)呢？述：當(dāng)時(shí)只有校級(jí)的學(xué)生會(huì)，學(xué)生會(huì)的工作確實(shí)是把學(xué)生的要求與學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)、職能部門(mén)溝通。然而假如開(kāi)展活動(dòng)的話，要緊以班級(jí)為單位，因此班長(zhǎng)職責(zé)很重大。因?yàn)榛顒?dòng)大多數(shù)以班級(jí)為單位開(kāi)展，像去電影院看電影等。另外，最熱門(mén)的活動(dòng)確實(shí)是每年一次的表演。記：當(dāng)時(shí)大伙都會(huì)出什么節(jié)目呀？述：何教授如數(shù)家珍般例如唱歌、詩(shī)歌朗誦、樂(lè)器表演等。記：當(dāng)時(shí)

11、的電影題材都有哪些？述：80 年代電影題材大部分是為實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化做貢獻(xiàn)的勵(lì)志電影。我印象最深刻的確實(shí)是， 1982 年進(jìn)行了主題為“為中華之崛起而讀書(shū)”的演講活動(dòng)。我參加了，最后獲得了廣東省首屆大學(xué)生演講競(jìng)賽二等獎(jiǎng)，還給我發(fā)了三本字典作為獎(jiǎng)品，分別是新華字典、語(yǔ)言學(xué)字典。當(dāng)時(shí)學(xué)校廣播站成立的時(shí)候，我是首屆播音員。每天中午、晚上都會(huì)播報(bào)國(guó)內(nèi)外以及學(xué)校的新聞。記：老師，你能夠描述一下那時(shí)候你的一天的生活流程嗎？從早上到中午到晚上。述：我差不多上基本上一樣，不僅是我，我們那個(gè)集體基本上那樣的，每天早上六點(diǎn)十五分起床。記：一年四季基本上如此嗎？述：差不多吧。 小記者們都十分驚訝我們就六點(diǎn)十五分起床，

12、然后六點(diǎn)半到操場(chǎng)做早操，做完早操就讀書(shū)去了，讀完書(shū)就去飯?zhí)茫?7 點(diǎn)到 7 點(diǎn)半去飯?zhí)贸栽绮汀?8 點(diǎn)上課，一節(jié)課是 45 分鐘，到 12 點(diǎn)就去飯?zhí)贸燥垼?吃完就到宿舍休息。 我從來(lái)都不午休的，我中午基本上在看書(shū)， 看小說(shuō)。 下午兩點(diǎn)半到五點(diǎn)半上課，晚上 7 點(diǎn)鐘每個(gè)人都到教室自修。教室基本上燈火通明，每一間教室都坐滿人。因?yàn)橐?guī)定教室11 點(diǎn)就關(guān)燈，因此我們一定要11點(diǎn)之前回到宿舍。熄燈后有些同學(xué)還會(huì)點(diǎn)蠟燭或打手電筒接著讀書(shū)。每天都一樣，沒(méi)有什么其他特別的。記：那自習(xí)是學(xué)校安排的嗎？述：課程表寫(xiě)著自習(xí)，自己就去讀書(shū)，沒(méi)人監(jiān)管的。我們有些同學(xué)喜愛(ài)睡懶覺(jué)， 然而他也可不能不去上課。 同學(xué)們都很自

13、覺(jué)，總感受考試比不上別人就好難受。另一方面，那時(shí)候老師能很好地和學(xué)生打成一片，不管再有名的老師，也可不能有架子。你能夠在他散步的時(shí)候向他請(qǐng)教，或者陪著老師散步，在散步中探討醫(yī)學(xué)的問(wèn)題，他們都會(huì)很樂(lè)意。再比如，你有親朋好友生病了，或者有老鄉(xiāng)生病需要找老師看病的時(shí)候，你跟老師說(shuō)一聲，老師們都會(huì)很樂(lè)意地讓你把病人帶到他家里無(wú)償?shù)亟o病人看病，熱情得很。我讀書(shū)的時(shí)候就有帶老鄉(xiāng)給我的老師們看病，他們從來(lái)不拒絕，每次都很熱情地告訴你什么時(shí)候把病人帶過(guò)去，直截了當(dāng)敲老師家里的門(mén)，連水果都不用給老師送。那時(shí)候老師與學(xué)生接觸多，老師對(duì)學(xué)生基本上很關(guān)懷的，我們和許多老師的關(guān)系特別緊密，一直到現(xiàn)在也是特別好的，那時(shí)候

14、老師是從各方面去關(guān)心你的。大伙都很窮，逢年過(guò)節(jié)沒(méi)有回家的同學(xué)，老師還請(qǐng)你到家里去吃飯，平時(shí)還到宿舍關(guān)懷你，中秋節(jié)給你送個(gè)月餅吃，基本上自己做的月餅與大伙共享。那時(shí)候因?yàn)槿松?，因此老師與學(xué)生關(guān)系這么好，而且那時(shí)候人很純潔，學(xué)生、老師都單純，沒(méi)有太多的想法，也沒(méi)有啥功利心。反正國(guó)家包分配，只要好好學(xué)，畢業(yè)了就有工作，因此也不擔(dān)心有什么出路問(wèn)題，你要學(xué)得好，才能對(duì)得起國(guó)家對(duì)你的培養(yǎng)，而且那時(shí)候還不用交學(xué)費(fèi)，一分錢(qián)也不用。記：那時(shí)候的上大學(xué)是免費(fèi)的？述：那時(shí)候基本上免費(fèi)的。記：是所有都免費(fèi)？述：不是。學(xué)雜費(fèi)是免的，那買(mǎi)紙筆是需要自己買(mǎi)的。我們每個(gè)月是有助學(xué)金的，沒(méi)有獎(jiǎng)學(xué)金。每個(gè)人報(bào)上自己家庭情況，依照

15、每個(gè)人的家庭情況給你助學(xué)金，最少是12 塊錢(qián)，最多是24塊錢(qián)。假如家庭沒(méi)有收入， 24 塊錢(qián)差不多能夠維持你的正常學(xué)習(xí)生活了， 還有同學(xué)省下錢(qián)來(lái)買(mǎi)書(shū)。 我收的是 12 塊，因?yàn)槲腋改富旧嫌泄べY的，因此我就領(lǐng)的是最低那檔。記：那是不是每個(gè)學(xué)生都有呢？述：每個(gè)學(xué)生都有，除非你提出來(lái)不需要。當(dāng)時(shí)按國(guó)家規(guī)定女生是 26 斤糧食，男生好像是 32 斤糧食，還有肥皂票、布票等其他的一些票。有糧票才能買(mǎi)糧食才能吃飯。那時(shí)候就給你發(fā)飯票，有一毛錢(qián)的、兩毛錢(qián)的、五毛錢(qián)的、一分錢(qián)的、五分錢(qián)的。往常一個(gè)饅頭三分錢(qián)， 一個(gè)面包五分錢(qián)， 一個(gè)菜有肉的是一毛錢(qián)，粥是一分錢(qián)，我們女生 18 塊錢(qián)能夠完全滿足需求。記：除了

16、獎(jiǎng)學(xué)金還有糧票發(fā)對(duì)吧？述：不，你把糧食關(guān)系轉(zhuǎn)到學(xué)校，學(xué)校依照你是26 斤糧食就你發(fā) 26 斤的飯票給你。 但我們女生常常是吃不完這么多的。這是花錢(qián)買(mǎi)不了的，是國(guó)家定額的，因此經(jīng)常把飯票給男生。因此女生 18 塊錢(qián)解決伙食費(fèi)，家里寄點(diǎn)錢(qián)過(guò)來(lái)就能買(mǎi)些書(shū)之類(lèi)的東西。當(dāng)時(shí)書(shū)最貴的是兩三塊錢(qián)，大辭典那些很厚的是幾塊錢(qián)，其它的醫(yī)書(shū)幾毛錢(qián)。記：那時(shí)候買(mǎi)飯需要飯票，買(mǎi)書(shū)是不需要書(shū)票的吧？述：買(mǎi)書(shū)不用書(shū)票。買(mǎi)穿的，就要布票，買(mǎi)布自己做衣服，買(mǎi)豬肉也要豬肉票。記：那時(shí)候輔導(dǎo)員的職責(zé)與現(xiàn)在的有什么不一樣？述：我們有什么情況都能馬上找到輔導(dǎo)員的，跟輔導(dǎo)員溝通，輔導(dǎo)員就像我們的大哥哥一樣。我們的輔導(dǎo)員只是比我們班年齡最

17、大的同學(xué)大一歲。 他完全就像一個(gè)哥哥那樣盡心盡力的關(guān)心你。遇到其他困難的情況，同學(xué)之間也會(huì)互相關(guān)心。那時(shí)候除了學(xué)習(xí)之外，沒(méi)有太多的競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)槟菚r(shí)候窮，沒(méi)有什么能夠攀比的，唯一能夠攀比的確實(shí)是學(xué)習(xí)成績(jī)。往常的老師會(huì)鼓舞大伙有自己的心得，有自己的想法。比如考試，你有自己的想法，有自己的體會(huì)，假如你能表達(dá)明白就能加分，考試的卷面就能夠加分。而且老師的判分，是沒(méi)有人去質(zhì)疑的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)師生之間基本上特別信任，而且?guī)熒P(guān)系特別融洽，可不能有人說(shuō)老師給多一分或少一分。然而現(xiàn)在的考試方法不同，就給一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案，你一切要按標(biāo)準(zhǔn)答案，不同意學(xué)生有自己的想法，就算有自己的想法也不能加分，因?yàn)樯厦鏅z查的時(shí)候我沒(méi)法交代

18、。記：上面都要檢查些什么？述：上面要緊是教學(xué)督導(dǎo)，或隔一段就有教學(xué)評(píng)估。有一些專(zhuān)家過(guò)來(lái)檢查，檢查內(nèi)容包括試卷和評(píng)分標(biāo)準(zhǔn)、上課質(zhì)量等，這是一個(gè)系統(tǒng)的評(píng)估。往常的老師大多不按書(shū)本上內(nèi)容講課，我們做的筆記基本上特別有用的?，F(xiàn)在大多是按書(shū)本來(lái)教的，因此學(xué)生記不記筆記都一樣。有一個(gè)PPT之后更麻煩，現(xiàn)在都倡導(dǎo)電子教學(xué)，然而去聽(tīng)課，我的感受是記不下來(lái)老師講了什么，只能把一些要緊的東西記下來(lái)但不能記得全面。還有 PPT上的內(nèi)容我顧得看卻顧不得聽(tīng)，顧得聽(tīng)又顧不得寫(xiě)，就會(huì)很忙。然后聽(tīng)完回來(lái)一看，書(shū)本上都有覺(jué)得沒(méi)意思。而且現(xiàn)在有些年輕的老師太依賴(lài)PPT，沒(méi)有 PPT講不了課， 可能是對(duì)教材不熟悉。往常，我們剛來(lái)的

19、時(shí)候老師基本上有講稿而且板書(shū)的。我當(dāng)了老師29 年，依舊沿用我的老師的方法，用講稿。我們的講稿是一字一句寫(xiě)下來(lái)的，什么地方該講、不該講、要注意，都有一個(gè)講稿的，那除了有教案以外還要有一個(gè)完整的講稿。因此可不能出現(xiàn)這部分內(nèi)容我在那個(gè)班講到第一段，下一節(jié)課我在其它班講到第二段的情況。因?yàn)樵诿鎸?duì)不同班級(jí)的學(xué)生，我要內(nèi)心有數(shù)，比如面對(duì)七年制的學(xué)生和面對(duì)五年制的學(xué)生就不一樣，我要明白該講什么、不該講什么，那個(gè)在我的講稿里面是寫(xiě)得很清晰的。我現(xiàn)在用的依舊那種四百字的稿紙，依舊一字一句的寫(xiě)，寫(xiě)了過(guò)一段時(shí)間整理補(bǔ)充，每學(xué)期上課前要整理補(bǔ)充一下。假如畫(huà)的亂七八糟至難以辨認(rèn)，我會(huì)再抄一遍，同時(shí)在原來(lái)的基礎(chǔ)上完善。

20、當(dāng)老師以來(lái)，我差不多有許多稿了， 都放在家里。 剛當(dāng)老師的時(shí)候， 因?yàn)槭切吕蠋熉?，?duì)許多問(wèn)題的看法沒(méi)那么深刻，你沒(méi)那么多東西講的，因此講得很快，嘩嘩嘩的就過(guò)去了。但后來(lái)有自己的長(zhǎng)期研究體會(huì)后，你講的東西是不一樣的，而且面對(duì)不同學(xué)生講的東西是不一樣的，除了差不多的那些以外。現(xiàn)在許多老師都沒(méi)講稿了，或者說(shuō)直截了當(dāng)在電腦上敲幾下就打印下來(lái)，那沒(méi)用的，那得自己入腦了才有用。記：一個(gè)勁兒地點(diǎn)頭我現(xiàn)在就走入如此的誤區(qū)。我現(xiàn)在記的筆記是記一下老師上課的大綱， 然后自己把它弄成電子版的。述：我也能理解，因?yàn)槟悻F(xiàn)在記下來(lái)的東西跟往常上課的東西不大一樣，往常的老師是老中醫(yī)，基本上長(zhǎng)期搞臨床然后來(lái)教學(xué)的。往常有一些

21、老師講課，可能條理性沒(méi)那么好，講課可能東一錘西一棒，但你把它筆記記下來(lái)，絕對(duì)是有用的，幾十年回來(lái)看依舊有用的，因?yàn)樗皇钦n本里面的東西，是在課本差不多理論框架基礎(chǔ)上的發(fā)揮。因此，你再回來(lái)看那筆記是很有用的，基本上書(shū)本里面沒(méi)有的。然而現(xiàn)在吧，你現(xiàn)在做筆記確實(shí)是把課本的內(nèi)容照搬上去，如此的筆記就沒(méi)有意義了。你抄也確實(shí)是抄一遍書(shū)而已，沒(méi)有想法。往常呢，那些老中醫(yī)們關(guān)于臨床的積存、對(duì)中醫(yī)理論的理解，他們是很有想法的，古文功底很好，古醫(yī)籍讀得多，因此對(duì)問(wèn)題的理解與認(rèn)識(shí)角度比起我們現(xiàn)在的人來(lái)講那就與中醫(yī)思維更加契合，更容易探得中醫(yī)的奧妙。但現(xiàn)在不是如此的，現(xiàn)在學(xué)的數(shù)理化自然科學(xué)的東西，基本上為你學(xué)西醫(yī)打下

22、的基礎(chǔ)。中醫(yī)這種思維方法、對(duì)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)，就不是現(xiàn)代自然科學(xué)知識(shí)背景下能夠很快地領(lǐng)悟的。記：我們現(xiàn)在學(xué)西醫(yī)的話很容易就懂了，然而學(xué)中醫(yī)的話就容易模模糊糊，好像摸到又好像沒(méi)摸到。述：對(duì)，上次我也跟你們說(shuō)最關(guān)鍵確實(shí)是一個(gè)“悟” ，確實(shí)是要領(lǐng)悟。什么原因往常學(xué)醫(yī)的人容易悟，大師也多，現(xiàn)在的人難悟，就因?yàn)槲覀儚男W(xué)習(xí)的那個(gè)基礎(chǔ)是不一樣的。人家讀儒家經(jīng)典讀四書(shū)五經(jīng)，他們的那種思維方法跟自然科學(xué)的思維方式不一樣，他們了解古代哲學(xué)與文化，假如有這種基礎(chǔ)，要進(jìn)入學(xué)中醫(yī)的境界是很快的。那天深圳創(chuàng)新班有個(gè)同學(xué)說(shuō)，他學(xué)了中醫(yī)之后有點(diǎn)迷茫，感受中醫(yī)是摸不著的、很玄，因此他覺(jué)得很郁悶。他中學(xué)學(xué)習(xí)數(shù)理化學(xué)得很好的，現(xiàn)在來(lái)到

23、那個(gè)地方，感受都用不上了，大伙都抹平了從頭學(xué)起，因?yàn)閷?zhuān)業(yè)的學(xué)習(xí)跟基礎(chǔ)的教育是不一樣的。我們小學(xué)中學(xué)學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)知識(shí)真的是沒(méi)有為我們學(xué)中醫(yī)打下好的基礎(chǔ)。 那什么原因在八十年代前期， 就 1977 年以后這幾屆學(xué)生就厲害一些呢？因?yàn)楫?dāng)時(shí)盡管他們經(jīng)歷了文革，但在文革期間，許多人因?yàn)闆](méi)有別的東西好玩，沒(méi)有電視可看，沒(méi)有其他的娛樂(lè)節(jié)目，我們的唯一樂(lè)趣確實(shí)是讀書(shū)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)條件，我們讀的書(shū)基本上紙質(zhì)版的。然而，我們現(xiàn)在確實(shí)是應(yīng)付考試差不多很累了，而且外界的信息來(lái)源太多，因此，現(xiàn)在的學(xué)生是知識(shí)面很廣、信息量很大，但很難安下心來(lái)去鉆研一樣?xùn)|西，要緊是因?yàn)槟欠N思維方法也很難讓你進(jìn)入到那個(gè)層面。因此我個(gè)

24、人總覺(jué)得在這種社會(huì)大環(huán)境下，要改變這種現(xiàn)狀很難！只能與時(shí)俱進(jìn)。我就想，師生之間要建立一種信任，老師要提高自己的素質(zhì)與知識(shí)水平、帶動(dòng)學(xué)生學(xué)習(xí)的氣氛，那種討論的氛圍要濃一點(diǎn)。我們往常就一聽(tīng)說(shuō)哪個(gè)研究生說(shuō)要開(kāi)題或者說(shuō)在做什么報(bào)告，總是想方設(shè)法地去聽(tīng)的。就因?yàn)樽约耗苋ザ嗔私庖恍?，微笑感受自己是屬于那種積極向上的人，得到一種滿足感?，F(xiàn)在上課，經(jīng)常有學(xué)生愛(ài)聽(tīng)不聽(tīng)的，這跟老師也有關(guān)。他們跟我的老師比，我認(rèn)為我的老師們有些盡管口才不太好，但他們基本上有料的，很敬業(yè)！那時(shí)候的人，沒(méi)有那么多的物質(zhì)追求，因此在學(xué)術(shù)方面沉得下心?，F(xiàn)在的環(huán)境造成了許多老師必須要抓緊時(shí)間發(fā)多少文章，做多少課題，就像完成任務(wù)一樣，那是做不

25、好學(xué)問(wèn)的。記：就像我們?yōu)榱藨?yīng)付考試而學(xué)一樣，老師們?yōu)榱藨?yīng)付任務(wù)而做研究。述：有些人是如此。 假如一個(gè)人不是把做學(xué)問(wèn)當(dāng)作一種樂(lè)趣，而是作為一個(gè)謀生的手段，確實(shí)是一種只是應(yīng)付的話，那是很累很辛苦的。因此我也很同情現(xiàn)在的學(xué)生。我們那時(shí)候的氛圍是同意老師慢工出細(xì)活的， 慢慢敲都行。 但現(xiàn)在不一樣， 總是要考核、評(píng)估，一年多少篇、 多少份文章。這如何行？學(xué)生考試就背答案，背那些東西有意思嗎？中醫(yī)許多東西并不是非黑即白的，它許多基本上相互關(guān)聯(lián)的，假如你不能融會(huì)貫通，而是天天在那兒做選擇題，整天 ABCD的多無(wú)聊??！面部表情豐富我覺(jué)得自己挺幸運(yùn)的，找到自己的樂(lè)趣，研究自己喜愛(ài)的東西。從小我是在部隊(duì)醫(yī)院長(zhǎng)大的

26、，比如教書(shū)確實(shí)是我的樂(lè)趣眼里閃爍著喜悅 。我從小盼望自己成為一名醫(yī)生或者是一位老師。我很幸運(yùn)我學(xué)過(guò)中醫(yī)、上過(guò)臨床， 這實(shí)現(xiàn)了我當(dāng)醫(yī)生的愿望。 在那個(gè)學(xué)校當(dāng)老師，當(dāng)老師的愿望也實(shí)現(xiàn)了，很滿足的。大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，我能夠選擇當(dāng)老師也能夠選擇臨床，然而我后來(lái)當(dāng)了老師，我的老師們認(rèn)為我適合當(dāng)老師，而選擇醫(yī)古文教研室是我自己的選擇。記：老師您能夠說(shuō)一說(shuō)您在醫(yī)古文教研室一直走來(lái)所見(jiàn)、所聞、所經(jīng)歷的變化嗎？述：我剛進(jìn)來(lái)的時(shí)候是助教，也是從助教、講師、副教授、教授如此一步步走過(guò)來(lái)的。 我剛留校的時(shí)候， 教研室長(zhǎng)輩比較多，我們特別尊敬老師。剛留校我們是最年輕的，除了備課上課確實(shí)是去聽(tīng)其他的老教師的課，可不能放假就

27、馬上回家的，放假了也反復(fù)聽(tīng)老師講課， 聽(tīng)不同老師的課， 從頭聽(tīng)到尾，記者驚訝地笑了聽(tīng)完之后對(duì)比自己找出自己欠缺的，要注意的地方都記錄下來(lái)，學(xué)習(xí)他們的教學(xué)方法，學(xué)習(xí)他們對(duì)文章、知識(shí)的理解，聽(tīng)完之后再自己備課，重新整理。從 1985 年到現(xiàn)在 29 年積存下來(lái)，我們教研室不管年長(zhǎng)的依舊年輕的，他們關(guān)于一個(gè)詞語(yǔ)是如何解釋的，這句話是如何理解的，有沒(méi)有矛盾的地方，有沒(méi)有什么不同的認(rèn)識(shí)，最后教研室討論的結(jié)果是怎么樣，這些我都能夠明確的告訴你。這得益于當(dāng)時(shí)的老教師對(duì)我的教育和關(guān)心。 往常人吧，情況也比較多，但心是靜的；現(xiàn)在情況也依舊那么多，然而心不容易安靜。心不靜確實(shí)是很浮躁、很著急、不平和，這也想要，那

28、也想要， 這也拿不到， 那也拿不到。 因?yàn)槲沂歉汜t(yī)古文過(guò)來(lái)的，這也跟我的老師們有關(guān)系，我一直都不是著急的，基本上一步步地上來(lái)，從來(lái)都沒(méi)有想過(guò)要破格什么的，因?yàn)槲矣X(jué)得許多事基本上順其自然、水到渠成的，不需要去爭(zhēng)的。因此，學(xué)中醫(yī)的就要慢慢來(lái)。記：老師你說(shuō)選方向很重要，有想法應(yīng)該把它寫(xiě)下來(lái)，不要有時(shí)候忘了。述：我覺(jué)得，學(xué)中醫(yī)不能只顧自己埋頭學(xué)習(xí)， 要多跟別人聊，要兼收并蓄。因?yàn)樵S多理論的東西不是所有人都搞得明白的，不辯就不明。比如說(shuō)看書(shū)看到有什么問(wèn)題不明白，就要跟不同的人聊天，看別人有什么看法，不同人從不同的角度去切入，他的理解就不一樣，關(guān)于某個(gè)問(wèn)題你要有自己的判斷，不要單單是聽(tīng)一個(gè)老師講，因?yàn)槊總€(gè)人的知識(shí)背景、知識(shí)面都不一樣，他說(shuō)是如此，不等于真的確實(shí)是如此。因?yàn)槊總€(gè)教授的知識(shí)面不一樣，或者他的信息來(lái)源不一樣。因此老教授要跟他聊，年輕人也能夠跟他聊，因?yàn)槟贻p人有發(fā)散性思維。