弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲

1、趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲問題繁多的國企改制，弘毅為什么一直并還將繼續(xù)參與;從參股到控股，弘毅為何有底氣說能把企業(yè)做的更好;對蘇寧的投資到底算不算失敗?在弘毅步入下一個十年之初，趙令歡向界面新聞詳解弘毅未來的投資策略轉(zhuǎn)變。趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲作為一位管理資金規(guī)模超過460億元的并購基金的領(lǐng)導(dǎo)人，弘毅投資總裁趙令歡的時間精確到分鐘。11月28日，趁他參加某媒體年會的間隙，界面新聞爭取到一次45分鐘的采訪機會，采訪前的中午他安排了午餐會，采訪后又是會議，都安排在同一家酒店，因此，他不必因為轉(zhuǎn)場而將時間浪費在北京擁堵的車流中。趙令歡繼承了聯(lián)想控股

2、掌舵人柳傳志先生的一個特點，對人尤其是媒體人特別客氣，我們的采訪超時了大約15分鐘，他沒有顯露出絲毫的不耐煩，但我們也聽到他對下一撥客人的道歉聲。趙令歡算是聯(lián)想大家庭核心領(lǐng)導(dǎo)層中唯一的空降兵，在加入聯(lián)想之前曾在多家美國科技公司和投資基金出任高層領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)，2003年才回國負(fù)責(zé)組建聯(lián)想控股旗下專事并購業(yè)務(wù)的基金弘毅投資，目前，弘毅投資共管理七期股權(quán)投資基金和一期人民幣夾層基金，其中最新一期的美元基金規(guī)模高達(dá)24億美元。雖然弘毅投資一開始就是想做一家并購基金，但11年前中國并購市場還不成熟，因此，前十年做的項目還是以參股型投資為主。隨著中國第一代創(chuàng)業(yè)家老去和中國國有企業(yè)市場化改革的推進，趙令歡敏銳地

3、察覺到在中國做一家真正的并購基金的時機成熟了。因此，在今年10月底舉行的弘毅投資年會上，趙令歡宣布弘毅未來的投資將從參股型投資為主轉(zhuǎn)變?yōu)榭毓尚屯顿Y為主。弘毅在做參股型投資時也一直要求在被投資公司有足夠的發(fā)言權(quán)，因此弘毅成立了專門的管理咨詢部門，以幫助被投資企業(yè)提升能力。這也正是柳傳志先生所要求的“不賺不長本事的錢”。弘毅的主要投資方向是國企改制，其50%的資金投資于此，讓趙令歡頗為驕傲的是，做了30多個國企改制的項目，從來沒有聽見有人說弘毅賺錢是因為國有資產(chǎn)流失?！盀槭裁?很明顯的我們留下了一個很清晰透明的印跡，就是進去之后，改制、提升管理、國際并購，做了很多價值增值服務(wù)。”趙令歡如是告訴界面

4、新聞。做主動價值投資者，而不是一個簡單的金融工程師，這正是趙令歡給弘毅投資的一個定位。但做參股型投資畢竟存在一個大股東，弘毅不可能是企業(yè)的主導(dǎo)者;而控股性投資的好處是，弘毅在被投資企業(yè)經(jīng)營戰(zhàn)略甚至經(jīng)營細(xì)節(jié)上，都有絕對的主導(dǎo)權(quán)，但隨之而來也給它帶來了一個很大的挑戰(zhàn)，即必須找到足夠優(yōu)秀及可信賴的職業(yè)經(jīng)理人來經(jīng)營和管理這些被投資企業(yè)。弘毅新近分別在醫(yī)療和餐飲行業(yè)成立了兩個并購平臺，同時也分別在這兩個行業(yè)找到一位具有豐富經(jīng)驗的專家來領(lǐng)軍。如何挑選職業(yè)經(jīng)理人?趙令歡覺得從柳傳志先生那里獲益良多，特別是到聯(lián)想之后，在柳傳志先生身邊工作，能夠近距離學(xué)習(xí)柳氏識人法?！笆聻橄?，人為重”是柳氏投資法的核心原則，多

5、年前，本文作者曾經(jīng)問過聯(lián)想控股為什么要退出對餐飲業(yè)的投資，柳傳志先生的回答是，關(guān)鍵是人不行，他沒有合適的人來做好該業(yè)務(wù)。而趙令歡告訴界面新聞：“事為先，人為重，實際上是我們現(xiàn)在恪守的一個基本的投資原理。事差一點，但人特別能干，我們會考慮;事看上去很好，但人特別不一致，我們覺得不是志同道合、可以共舞之輩，我們是不會做的。”弘毅投資現(xiàn)在主要的投資方向就是圍繞著城鎮(zhèn)化和中國的消費升級。除了醫(yī)療和餐飲兩個行業(yè)，趙令歡告訴界面新聞，弘毅對中國教育行業(yè)也已經(jīng)研究七八年，但還沒有開始投資，他還在等國家準(zhǔn)備好放開教育之后，才進去。與趙令歡一個小時的對話中，他不僅分享了弘毅參與國企改制的經(jīng)驗、弘毅的投資原則和投

6、資思路，還分享了他對中國投資行業(yè)、對蘇寧云商這個備受外界關(guān)注的投資項目的看法以及弘毅為什么沒有投資并購行業(yè)的兩個著名的項目，等等。以下為訪談?wù)鹤鰞r值的發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造者 未來一半資金仍將放在國企改制界面：弘毅過去十多年為什么一直堅持做國企改制?趙令歡：十一年前弘毅開始在中國投資，經(jīng)過研究之后覺得國企改制是個很好的主題，是因為我們覺得政策會往越來越市場化的方向走。因為市場化的企業(yè)，才能在市場經(jīng)濟里面有競爭力，才可以存活、發(fā)展和創(chuàng)造。弘毅就是按照這條思路，一做就做了十年。我們30多個國企改制的案例，做的都還算是比較好。我心里比較明白的就是兩點：第一，找跟國家今后發(fā)展方向相一致的行業(yè);第二，這個行業(yè)里

7、面如果有比較多的國企，我覺得這是很好的機會集合。我還是看得比較透，但凡和這個符合的，我們都會堅定的做，不管遇到多少困難;但凡和這個不符合的，我們都會比較小心。界面：國企改制需要與政府打交道，做不好賠錢，做好了又會冒出國有資產(chǎn)流失的指責(zé)，弘毅如何平衡政府的訴求和基金的商業(yè)利益訴求?趙令歡：當(dāng)然國企改制中間會有很多問題，但克服問題就是創(chuàng)造價值的過程。弘毅本身作為一個投資公司，從一開始就追求做一個價值的發(fā)現(xiàn)者和價值的創(chuàng)造者，從來就沒想簡單地做一個金融工程師。我們做了這么多企業(yè)，到目前為止我還真的沒有聽誰說，弘毅掙這么多錢是因為國有資產(chǎn)流失。我們還是很明顯地留下了一個清晰透明的印跡，就是進去之后，改制

8、、提升管理、國際并購，做很多價值增值的服務(wù)。由此企業(yè)變得更有價值了，股票變高了，我們退出的時候掙了很多錢。所以反而沒有引發(fā)各種各樣的爭議。我覺得用價值創(chuàng)造的理念、透明的方式，去做國企改制是正路。界面：未來弘毅投資國企的比例是會增加還是會減少?趙令歡：弘毅這十年來，基本上有一半我們投出的資金，是放在了國企改制。弘毅目前的總規(guī)模是將近500億人民幣的本金，我相信未來還基本上是這個比例，每期基金的一半會放到國企改制，另外一半會放到大型民企的國際性投資、收購兼并和跨國投資里。投資蘇寧還在干活期 每一筆投資里都有高興和沮喪的事界面：蘇寧是你們一個著名的民營企業(yè)投資案例，在蘇寧二級市場價格比定增價還低的時

9、候，為什么弘毅還要堅持參與蘇寧的定增?趙令歡：蘇寧這個投資，大家都很關(guān)注，因為國家批準(zhǔn)我們出資的時候，股票價格已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于我們定增的價格。我們做了一件大家都不可以理解的事。但真正理解了之后，很多人還是認(rèn)為我們做對了。為什么堅持投資，很簡單，就是誠信二字。我們認(rèn)為契約精神這個理念，是一個企業(yè)特別是弘毅這樣一個投資企業(yè)的生命線，我們要像生命一樣愛護，像眼睛一樣去保護。其實我們可以找一個技術(shù)性的理由，說我們不做了，事實上別的企業(yè)可能都會那么做，但是我們投資呢，是跟企業(yè)家打交道。所以在我的腦子里，可以有一萬個技術(shù)理由，去減輕我自己的壓力。但是有一條我過不去，那樣我會違背了和張近東的契約。當(dāng)然如果只有這

10、么點精神就去這么做，錢不是我們的錢，那它的反面就是你完全不負(fù)責(zé)。弘毅還是做價值投資，所以在12塊3毛錢的時候，我們覺得能投，我們沒關(guān)心當(dāng)時的股價是多少，我們關(guān)心的是這個企業(yè)，今后三年、五年、十年會是什么樣的一個企業(yè)。因為審批花了一年，股價掉到了八塊五，但這個公司本身沒有變，所以我們還是有信心，是可以投的。這兩條加起來，讓我們覺得可以繼續(xù)投。界面：這個案例雖然還在進展之中，但是外界都看到了，投資了2年半，弘毅還虧損30%多，請問投資人對這項投資是否有意見?趙令歡：大家比較關(guān)心的是說投了兩年半了，股價還是那么多，七八塊錢，是不是我錯了，有可能是我們錯了。但基本上每個月我都會和張近東攀談一兩次。在諸

11、多的戰(zhàn)略和戰(zhàn)術(shù)方面，有很多相互的交流，我今天還是比較有信心的。當(dāng)年我們投的時候，鎖定期三年，另外我跟外界也說了，這是一個長期的投資。在我們干活的這個階段里面，股價是多少，我并不是過分的關(guān)心。當(dāng)然了，股價如果很高，我的壓力會小一些;股價低，我的壓力會大一些。我們的出資人是會有擔(dān)心的，但是到目前為止還是相信我，沒有完全弄錯。我只能說我還是很有信心，但下結(jié)論的時候還不到，等到了再下結(jié)論。界面：那您最滿意和最不滿意的一次投資分別是什么?趙令歡：投了這么多，每一個都有它的個性，你要是問我每一個投資里面最高興和最沮喪的事，我可以跟你講一大堆。講起投資，就跟講我們的朋友一樣的，都有特色，你說哪個最好哪個最壞

12、，我還真說不出來?？春冕t(yī)療和餐飲 沒投互聯(lián)網(wǎng)是因為小的適合找風(fēng)投 大的弘毅資金又有限界面：弘毅如何看待目前大熱的互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的投資?趙令歡：互聯(lián)網(wǎng)，特別是移動互聯(lián)，正在快速改變每一個中國人的生活方式，一定會對任何企業(yè)和行業(yè)產(chǎn)生很大影響。從這個角度講，弘毅毫無例外在全面的擁抱互聯(lián)網(wǎng)，比如我們要求每一個新的投資，不管是不是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，都一定要有互聯(lián)網(wǎng)策略。即便是很傳統(tǒng)的行業(yè)企業(yè)，我們都在竭盡全力的幫助企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)識和發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)作為工具的提升。界面：那弘毅為什么較少投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)?趙令歡：我們當(dāng)然想投，但這不是我們的專長。因為大部分互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)還是屬于早期創(chuàng)新企業(yè)。比較明確的，看上去是贏

13、家的，往往又作價很高，需求的資金量很大，另外對于什么樣的投資人適合他們，他們自身也有很大的選擇權(quán)。弘毅是一個通過我們的資金和資源，幫助企業(yè)成長的投資人，我們不是所有的事都能做。太早期的要風(fēng)險創(chuàng)投去投，有的時候有的企業(yè)已經(jīng)很發(fā)達(dá)了，需要的就是一些資金，好比說阿里巴巴上市之前高價融資，小米也在高價融資，我們能夠提供的資金量跟他們想要融的又不是一樣的大。另外我們承諾給投資人的是，要對被投企業(yè)有一定的話語權(quán)，這些說明的就是不一定適合。我們也在努力的尋找，但是我們只做適合于我們方略方面的投資。我們作為一個投資公司，從來就不追求把所有的好事都沾上。界面：弘毅現(xiàn)在比較看好哪些行業(yè)?趙令歡：基本上沿著中國消費

14、者的這個吃喝玩樂線路去走。中國比較肯定的兩個發(fā)展的原動力，一是城鎮(zhèn)化，二是消費升級。按照這兩個原動力能夠催生的行業(yè)來看，整個生命質(zhì)量提升的醫(yī)療健康是一個主要的鏈。不光是醫(yī)院，還有養(yǎng)老院、康復(fù)中心，以及各種各樣的提高生命質(zhì)量的服務(wù)形態(tài)，我們都很感興趣。我們也有一定基礎(chǔ)，十年前從藥開始做起，后來在藥的基礎(chǔ)上加了器械，現(xiàn)在在藥和器械的基礎(chǔ)上加了醫(yī)院。我們也一直在研究和嘗試著養(yǎng)老。另外就是消費餐飲。我經(jīng)常講一個很粗俗的故事就是，農(nóng)民以前要吃個蘿卜，他到田里去拔一個就吃了。現(xiàn)在城市化之后，農(nóng)民要吃個蘿卜也得到店里去買，或者打電話讓別人配送。這個中間環(huán)節(jié)就包含很多機會。所以品牌零售、品牌物流、品牌食品我們

15、都在投。界面：除了醫(yī)療和餐飲，還看好什么行業(yè)?趙令歡：下一個我們要看的實際上是教育。中國是一個特別重視子女教育的國家，但教育我們現(xiàn)在還沒開張，研究了七八年了，可能還要等一段。因為教育和醫(yī)療一樣，都是政府公共介入比較多的地方，要等國家準(zhǔn)備好放開了之后，我們這些市場力量才可以進去。讓創(chuàng)業(yè)者退出和職業(yè)經(jīng)理人進入 成立并購平臺來加速整合創(chuàng)新界面：此前有些中式餐飲企業(yè)在接受投資之后發(fā)展并不是特別好，弘毅沒有這個擔(dān)心嗎?趙令歡：餐飲我們看了很多年了，但是一直沒敢動手。真動手的時候，我們反而選擇了較實在的中低端動手。其實也是緊扣著城鎮(zhèn)化和消費升級這兩個主題來做。我們其實看過很多家中式餐飲連鎖企業(yè)。在做盡職調(diào)

16、查的時候，我們就發(fā)現(xiàn)，的確有一些企業(yè)隨著規(guī)模做大，管理日漸衰落。中國很多創(chuàng)業(yè)者在特別辛苦的時候，特別勤奮和善于學(xué)習(xí)，也特別愿意和別人合作，由此他們會做的很好。但做好一點之后，往往就失去了學(xué)習(xí)的意愿，失去了合作的精神。中式餐飲一般很難過100家到500家店這個檻。為什么呢，就是到了一定的規(guī)模之后，品牌快餐管理的重點不再是這個菜好吃不好吃。你到了100家店肯定要好吃，100家店后面則是有沒有很好的管理體系，愿不愿意花錢去找更好的職業(yè)經(jīng)理人，以及進行信息化的投入。等到了四五百家店，就不是一個說菜好吃、運營管理很好就行了，它變成了經(jīng)營品牌了。界面：如何避免投資人和企業(yè)創(chuàng)始人之間的矛盾?趙令歡：通過我們

17、的投資，創(chuàng)業(yè)者已經(jīng)豐收了，結(jié)束了他個人的階段，餐飲接下來會按照我們的團隊理念全心的往前推。當(dāng)然我們也在積極尋找創(chuàng)業(yè)者參股的機會，總之一定要和創(chuàng)業(yè)者做到志同道合，建立所謂的戰(zhàn)略和利益共同體。通過這種結(jié)構(gòu)設(shè)計，就會避免很多創(chuàng)業(yè)者和投資人的矛盾問題。現(xiàn)在我們不但投，還一頭扎進去了。自己出資，把人都攏過來，成立餐飲集團，然后再去收，收了馬上就去管。比如我們收購了權(quán)金城，誰去管呢，鄭剛?cè)ス堋｀崉偸钦l呢，是我們在市場千辛萬苦挑來的。我們不去回避矛盾，大家一定要咬合，咬合不了的情況就不投。或者你跟這個創(chuàng)業(yè)家說，你看你已經(jīng)創(chuàng)了這么多價值，給你一個好價，你愿不愿意把企業(yè)放掉，不愿意放那我們就不投，他們就自己繼續(xù)

18、做或找其他投資人咯。界面：那弘毅自己做就一定能做好嗎?趙令歡：這是個實驗，但成功的機會是有的。為什么星巴克的咖啡那么貴，是比別的地方咖啡好喝嗎?事實上，喝星巴克的咖啡，好不好喝已經(jīng)不重要，他肯定好喝，但也不是那么好喝，星巴克其實代表著一類人的生活方式選擇。我們認(rèn)為餐飲行業(yè)以后最重要的是品牌，對大眾來說則代表安全、合算。但品牌這些事情，原生態(tài)的創(chuàng)業(yè)者一般不會特別好的掌握，所以我們覺得是有機會發(fā)展到下面一步的。大型國際連鎖企業(yè)的經(jīng)理人已經(jīng)培訓(xùn)了十幾、二十幾年，這個時候可以到這里來大顯身手。我們自己成立餐飲集團，給創(chuàng)業(yè)老板一個很好的價格，他完全退出。然后請我們看得上信得過的職業(yè)經(jīng)理人來把這接力棒往下

19、傳。這個是早期的實驗，我相信能夠成功，但現(xiàn)在還沒有成功。三五年之后，我們再來談?wù)剻?quán)金城、Pizza Express做的怎么樣的時候，我們才可能有一些歷史數(shù)據(jù)。趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲界面：通過成立醫(yī)療和餐飲兩個并購平臺的方式?趙令歡：投資醫(yī)療和餐飲，我們不但要用控制和收購的方式去做，還希望能產(chǎn)生兩個附加效應(yīng)，這個是通過成立投資控股平臺來實現(xiàn)的。第一要有最好的專業(yè)的管理團隊，不光是收，最重要的收了之后馬上去管。作為投資公司，如果不成立這種很專門專業(yè)的平臺，不一定做得到。我們投資公司里面，包括我在內(nèi)，更多的是雜家，不是專家。什么都知道一點，但是是不是對被投企業(yè)的管理價值創(chuàng)

20、造懂得最多，那肯定不是最多，好在市場上有這樣的人，那你怎么縱向地把這個事情組織起來呢，就是成立投資控股平臺。還有就是醫(yī)院也好、中式連鎖餐飲也罷，雖然多但都是比較小，單個去和資本市場對接，太小太散了。如果我們用投資控股平臺把他們結(jié)合在一起，就比較大、集中、規(guī)范，這樣就很快地和資本市場對接。然后利用資本市場的力量，加速收購整合、提升管理。這是我們投資模式上的一個創(chuàng)新。當(dāng)然這個里面也反映出中國做并購?fù)顿Y的一個基本現(xiàn)實，就是咱們的資本市場還不夠發(fā)達(dá)。僅靠資本市場，實際上會對投資周期有影響，比如退出不容易、股權(quán)的流動性不容易。雖然我們現(xiàn)在有新三板、創(chuàng)業(yè)板、中小板等各種各樣的實驗，但中國資本市場還不夠深、

21、不夠規(guī)范。所以成立投資控股平臺，去投我們看準(zhǔn)的、不斷要投的子行業(yè)，是我們嘗試的一個方法，解決的不單是管理的問題，還有流動性和退出的問題。從參股為主到控股為主 讓職業(yè)經(jīng)理人有歸屬感和責(zé)任心界面：為什么弘毅將以前的參股投資為主變?yōu)榭毓尚酝顿Y為主?趙令歡：弘毅十年前成立的時候，我就準(zhǔn)備把我們叫成并購?fù)顿Y基金，沒想叫PE，就是做Buyout。所謂Buyout就是控制性投資為主，不管是國企改制還是民營企業(yè)，但當(dāng)時條件不具備。特別是民營企業(yè)，能去并購控制性的機會不多，所以我們就叫PE，但我們的DNA，包括十年來打造的能力，都是讓我們可以變成不光是買企業(yè)、最重要是能幫助企業(yè)管好的投資公司。中國過去十多年發(fā)展

22、的非常好，國企繼續(xù)改制，有控制性投資的機會，民企也會有些第二代不愿意做或者不能做的，我們也可以把它收過來，轉(zhuǎn)給職業(yè)經(jīng)理人，去把它往前突破。另外就是國外有很多企業(yè)，他們的產(chǎn)品、技術(shù)和管理適應(yīng)于中國這個大的市場，我們可以把他們收購了，快速傾斜到中國市場。所以我們的確在越發(fā)多地做并購性的投資。界面：柳傳志先生有個著明的投資原則，即“事為先，人為重”。如果是控股性投資，那說明弘毅未來需要不少職業(yè)經(jīng)理人來經(jīng)營并購來的企業(yè)，您判斷中國的管理人才及其道德水準(zhǔn)已經(jīng)達(dá)到一個新的階段了嗎?趙令歡：我覺得要看內(nèi)因和外因。內(nèi)因就是看這個人，是不是把企業(yè)利益放在第一位。每個人都有個人的利益和追求，但是做企業(yè)就要把企業(yè)利

23、益放到第一位，把個人發(fā)展和企業(yè)發(fā)展結(jié)合起來。另外就是才能，是不是有正確的背景、正確的信念。我們投的都是有歷史的企業(yè)，你從歷史可以稍微預(yù)見一下未來，把人看懂這是內(nèi)因。另外就是你的機制設(shè)置，要求每一個人把他個人的發(fā)展和企業(yè)的發(fā)展結(jié)合起來，你在體制機制設(shè)置上也要反映這個哲學(xué)。好比我們毫不例外的認(rèn)為企業(yè)的主要骨干，特別是一把手，要在企業(yè)里面持股，而且要持相當(dāng)分量的股。比例本身沒有一個黃金分割，一般的情況之下，是要有足夠擁屬感，乃至于企業(yè)做敗了對他的利益?zhèn)艽?做好了，對他個人利益的提升也很大。所以外因制度上的設(shè)計，我們要讓職業(yè)經(jīng)理人有事業(yè)感和主人翁精神，要有責(zé)任把事干好。國外也是這么發(fā)展起來的，我對

24、中國企業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人是充滿了信心。我們現(xiàn)在還在早期階段，要耐心地走過這個階段，走到下一個階段?？春弥袊兂蓢H市場 弘毅未來要做更多跨境收購趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲界面：一些原本做PE、VC一級市場的投資人今年也在成立專門針對二級市場投資的基金，弘毅是否有類似的計劃?趙令歡：市場中發(fā)生的事，我們都比較關(guān)注。中國市場的發(fā)展有它自己的特色，不會按照國外市場發(fā)展的進程去一步一步復(fù)制。即便是復(fù)制，也會很快，國外二三十年才能建立的東西，我們兩三年就都學(xué)會了。我覺得中國有可能是完全按照自己的路子去走。最近中國也有很多創(chuàng)新，比如現(xiàn)在很多私募的基金去申請公募牌照，也有一些公募去做私投。我們都會注意到這些。弘毅到現(xiàn)在為止還沒有去介入公募。我們認(rèn)為私募的市場足夠大，發(fā)展也足夠快，但是我們會關(guān)注這些，每一種未來可能都會考慮。但是我們計劃中的事，在沒有需要跟市場說明之前，不會過早的去說明。界面：您能否透露弘毅之前已經(jīng)結(jié)束的基金的年化復(fù)合回報率?另外，能否透露弘毅投資給股東的投資回報率?趙令歡：弘毅是一個以并購為主要模式的基金