個人利益與群體利益

1、無論我們承認與否，我們都會發(fā)現(xiàn)，人的行為背后隱藏著一個最本質(zhì)的東西一一利益，人的 一生在不停的奮斗以獲得利益，社會也因此得到了整體的發(fā)展和進步，這恰好證明了我方今 天所堅持的觀點，個人利益、群體利益可以兩全。首先讓我們對今天的命題進行一下仔細的 分析，利益，是人們的欲望和需求的滿足。群體是許多個人組成的整體，群體利益則反映著 群體中大多數(shù)成員的個人利益，兩全，說的是雙方的利益都可以得到保全，這里并不是說雙 方的利益都要完美無窮，也并不是說要同時實現(xiàn)，而是一種過程和趨勢，可以是一種或然性， 代表著或許可能，并不是說在任何時間，任何地點，任何條件下都曾經(jīng)也必然是如此的，其 次，利益是多層次的，它有

2、大有小，請問對方辯友，如果一個人他為了獲得大的利益，而放 棄小的利益，你們能說他沒有得到利益嗎？利益有的是低層次的，有的是高層次的。請問對 方辯友，如果一個人為了理想和信念的實現(xiàn)，而在其它方面忍受一些痛苦，你能斷定他能夠 獲得更高層次的利益嗎？最后，人之所以為人，是因為人是有社會性的，任何一個個人都是 社會群體的一員，個人利益的實現(xiàn)從來離不開社會群體的保障，違反法律，違反道德，假公 濟私，損公肥私，在有些人看來，也許暫時可以獲得一己之利，但是這樣的人，這樣的行為 終將受到群體的唾棄和法律的制裁，到頭來是得不償失，損害群體利益，最終是損害了個人 更多的利益，只能說個人利益和群體利益兩不全，不過對

3、方辯友，兩不全可無法證實你們今 天所說的不可以兩全啊。綜上，我方認為，個人利益、群體利益可以兩全，下面我倒想洗耳 恭聽對方辯友如何告訴我們，如果個人利益，群體利益不可以兩全的話，我們的社會又是如 何發(fā)展到今天的呢？謝謝！對方告訴我們，只要個人不斷的奮斗，社會就會進步，那為什么今天蘇哈托越是奮斗，印尼 卻越不進步呢？對方今天又告訴我們，兩全并不等于完整無缺。可是根據(jù)辭海的解釋，全是 完美齊備，而鄭旋說，全無暇病者，道又說無愧卻也，這怎么又不是完美無窮呢？因此對方 今天如果要論證兩全的話，那就必須告訴我們，兩者在追求的過程中，完全不會阻礙和損害 到另一者的發(fā)展，顯然對方?jīng)]有做到這一點。今天我們說，

4、個人利益是個人欲望的滿足，是 個人自我要求的一種享受，個人利益包括了個人生活的方方面面，大至名譽地位，權(quán)利財富， 小至吃喝玩樂，衣食住行等等。而群體利益，則是整個群體發(fā)展和延續(xù)的有利條件，群體利 益綜合了大多數(shù)人的需要和意愿，所以還是相對的客觀和一致性的。今天辯題里面的可以， 不像對方所說的僅僅是一種邏輯上的可以，今天的可以是一種現(xiàn)實中的能力上的考量，所以 對方要說可以的話，就必須向我們可論證，兩者的追求如何可以解決它在本質(zhì)上的矛盾和在 實踐上的沖突，而不是空說可以就可以了。一、社會的形成提高了個人的回應(yīng)挑戰(zhàn)的能力， 可是在同時，它卻要求每一個人付出局部的自由和決定權(quán)，我方?jīng)]有說過個人不應(yīng)該為

5、了整 個群體的利益而犧牲自己局部的自由權(quán)利，可是自然有所犧牲，那還是全的概念嗎。今天我 們固然能看到很多國家國泰民安，就像今天新加坡一樣，可是在我們享受著安居樂業(yè)這幸福 的當頭，千萬不要忘了許多人正在默默的耕耘，默默的奉獻和犧牲，新加坡的安全正是因為 很多有為的青年犧牲他們兩年的時間去國民服役，而得來的安全啊。而我們知道，今天新加 坡能有如此的繁榮，也正是因為李光耀先生，犧牲了他幾十年的精神，幾十年跟家人能夠共 享天倫的這種時間，如果對方說可以兩全的話，是不是說他們的犧牲都是多此一舉的呢？對方辯友片面的夸大了個人利益和群體利益之間的矛盾，而有意的掩飾了個人利益和群體利 益之間相互依存、相互轉(zhuǎn)換

6、的關(guān)系。中國古代的哲學(xué)家荀子曾經(jīng)說過，人生而不能無群，這 就是說，在這個世界上，沒有離開群體的個人，而離開了群體利益，個人利益又何從談起呢？ 例如我們身處的這個美麗的國家新加坡，每個人都兢兢業(yè)業(yè)努力的工作，整個國家的綜合國 立增強了，而每個人的生活水平也隨之提高了，對方辯友能夠否認，這個例證就是證明了， 在群體利益保全的情況下，個人利益也同時獲得了嗎？難道您能說，我們新加坡獲得了他們 的群體利益，從而損害了每個公民的個人利益嗎？同時新加坡的政府尊重每個公民的個人利 益，極大的調(diào)動了他們的積極性，從而使整個國家的利益得到了進一步的發(fā)展，您能說我們 的每個公民獲得了他們的個人利益，是損害了整個國家

7、的群體利益嗎？我們說新加坡國富民 強，民富國強，這又一次證明了我方的觀點，個人利益和群體利益可以兩全，我方一辯已經(jīng) 說明，這里的可以兩全并不是說，兩者在任何時間，任何地點，任何條件下都能達到兩全的， 比如說人可以游泳，但是以我為例，如果說我由于對于水的天生畏懼，到現(xiàn)在還沒有享受到 在水中嬉戲的樂趣，你就因為我不能游泳這一個特例，而否認人可以游泳這一事實嗎？同理， 我們說，個人利益和群體利益可以兩全，是說兩者在大多數(shù)的情況下，經(jīng)過調(diào)和能夠達到兩 全的境界。而我相信，對方辯友在接下來的辯論中，會給我們舉出一些兩者不能夠兩全的特 例，但是我要遺憾的指出，特例就是特例，因此它不能夠否認我方個人利益和群

8、體利益可以 兩全這一不爭的事實，謝謝各位！從社會的運作而言，社會的運作是需要資源的，資源是有限的，資源是給個人的獨享還是給 群體的共享，這不是出現(xiàn)矛盾了嗎？城市要發(fā)展，要開辟土地，砍伐森林，那原住民在森林 里面可怎么樣呢？他們的利益是不是要妥協(xié)呢？如果要妥協(xié)的話，這還是兩全嗎？從社會的發(fā)言而言，整個歷史的前進總少不了一些烈士作出偉大的犧牲，這種犧牲小我，完 成大我的精神，對方?jīng)]有說是可以兩全，是不是說這些為人都是白白給犧牲了呢。那曼德拉， 為了廢除種族隔離政策，而犧牲了自己。27年的個人自由，對方?jīng)]有說是可以兩全，那是 不是說這27年里的牢獄生活，其實是他的個人利益呢，還是對方辯友急需要告訴我

9、，他對 個人利益還有群體利益的兩全之道的了解，不如對方辯友來得更透徹呢？個人是價值的多元取向，群體卻要求意志的價值標準。我們常常說，一種米養(yǎng)百種人，每種 人都有自己價值標準和生活模式，當一個人的價值取向和大部分人不同，甚至相違背的時候， 他能說他的個人利益能夠保全嗎，如果強勢了主流文化，真的能夠暴露和接納這些個人利益 的話，就請對方告訴我們一些現(xiàn)實的歷史吧。請問大家，在回教國的社會中，為什么某些個 人非回教徒就得犧牲掉他喝酒和吃豬肉的權(quán)利呢？為什么在保守的東方社會中，同性戀到現(xiàn) 在還沒有得到一個法律上的認同，為什么在一些集權(quán)的政治統(tǒng)治國家，個人的權(quán)利總是受到 無理的限制，包括言論和自由呢？這樣

10、多的為什么，對方能夠告訴我，這是一個特殊例子不 看，就告訴我這是兩全的嗎？回到現(xiàn)實吧，如果人人都能夠是一致的價值標準，人人都能控 制欲望，對方才可以說這可以兩全了，謝謝！大我小我的問題，我首先想，大我這種理想的實現(xiàn)，我們講理想的實現(xiàn)，精神的實現(xiàn)也是- 種利益的實現(xiàn)，你可以否認嗎，我還認為，大我實現(xiàn)最好的例子，正是新加坡的李光耀先生， 他犧牲了自己個人利益，同時實現(xiàn)了自己的精神利益，也實現(xiàn)了整個新加坡共同的利益，那 么我想請問對方辯友另外一個問題，在新加坡公共場所不可以吸煙，難道你認為這是損害了 吸煙者個人的利益嗎？你為什么不回答我方三辯關(guān)于吸煙者的問題，讓我來告訴你，在我方看來，在新加坡的吸煙

11、 者，他由于被禁止吸煙，但實際上是他個人利益的獲得，因為他免除了個人受罰款利益的損 失，免除了受到法律制裁的個人利益的損失，同時他獲得了個人的健康，保持了公眾的利益， 個人利益和群體利益不可以兩全，從何而談起呢？ 陳勛亮：我想請問各位，如果今天吸煙是一個兩全的例子，為什么今天在這里，我們不準大 家吸煙呢，如果一個人吸煙的話，那我們?nèi)咳硕甲兂蔁熋窳耍晕覀儾耪f為了群體的利 益，你得犧牲你吸煙的個人利益啊。解意：難道吸煙是對你個人最終有利益嗎，吸煙損害健康人人都知道啊。另外我想請問對方 辯友，人要做一個高尚的人，那么你覺得為了獲得高層次的需要，你放棄了低層次的一些東 西，請問那不是獲得更高的利

12、益嗎？陳政弘：對于煙民來說，健康對他或許不是那么重要，但是他認為，飯后一根煙，快樂似神 仙，這才是他最大的個人利益啊。紀寶娟：而我方認為，放棄低層次利益，獲得高層次利益才是最重要的，陶淵明早有不為五 斗米折腰之說，他放棄一些低層次的物質(zhì)利益，獲得更高的利益難道不是獲利嗎，我請問對 方，人人現(xiàn)在納稅，難道是對個人利益的一種損失嗎？胡漸彪：如果真的是兩全的話，那么應(yīng)該即短期的利益不用損失，理想的利益也不用損失才 對啊，為了群體的利益，那我這方面的享受被迫損失，還叫全嗎？葉斌：對方辯友談到了，說欲望和精神理想是不同的，孟子說，生我所欲也，義以我所予也， 這就是欲望，甚至這種欲望比生命的欲望更高，所大

13、于有甚予甚者，故不為茍得也，對方如 何解釋呢？那么我們知道，放棄暫時的，獲得長遠的利益，難道不是一種獲利嗎？胡漸彪：對方辯友沒有看到下一句孟子說，益我所欲也，利我所欲也，下一句是兩者不可得 兼，請對方辯友解釋一下，什么叫兩者不可得兼呢？解意：這也就是我方所說的，為了高層次利益去放棄低層次的利益啊，難道對方辯友剛才跟 我們說，全一定要十全十美，我想舉這么一個例子，如果有兩個蘋果兩個人分，對方是不是 認為，一定要每個人都拿到兩個蘋果才是兩全呢，這可能嗎？陳勛亮：對方辯友還是說高層次的利益，那我就談馬丁路德金吧，馬丁路德金也其實為了高 層次的利益，他為美國黑人征求群體的利益，那他個人的命運都給斷送了

14、，這是兩全的概念 嗎？葉斌：對方辯友談到了，放棄底層利益。主持人：對不起，正方時間到。張遜亮：我方提了偉人的例子，偉人是為了群體而犧牲小我，我們也提了二人的例子，二人 是為了自己而犧牲群體，兩者都不是兩全。陳政弘：看來馬丁路德金即使知道自己的生命受到威脅，他也不顧一切，為了群體的利益， 如此犧牲小我，成全大我的精神，對方說這是為了個人利益啊。胡漸彪：如果是個人利益群體利益能夠兩全的話，黃花崗72烈士何必斷頭顱，灑熱血保護 國家呢，頭是不用斷的，他們智力不夠嗎？陳錦添：就回答生活中的例子吧，如果真的不用妥協(xié)就能兩全的話，在座的各位為什么要關(guān) 掉你的手提電話呢？ 陳勛亮：對了，我方四位辯論員其實非

15、常喜歡吃香口膠，但是來到了新加坡，為了全體新加 坡的利益，我們還得放棄個人利益，這顯然是不能兩全嗎？陳政弘：不但如此，在許多宗教集團的國家，在非回教國，個人利益如果你是非回教徒的話， 你也被逼犧牲掉你喝酒和吃豬肉的權(quán)利，連吃什么東西都不能夠自己控制，你告訴我個人利 益得到保全啊。胡漸彪：對方辯友不愛談特例，那就談普遍一點的吧，我們知道每一個國家都有土地征用的 管理，為了要發(fā)展縱使我愛我的家園，也要被迫把它度讓出來，什么叫做度讓呢？陳錦添：還不止土地征用呢，我們知道國家發(fā)展，不但要建路，還要建水壩，那么建水壩的 時候，原著民的利益到底是不是要做出局部的妥協(xié)呢？陳勛亮：對了，而且我們還看到，陳家庚

16、也是毀家興學(xué)，我方就不明白了，到底毀家興學(xué)是 個兩全的概念嗎？陳政弘：而且我們看到，陳六史在辦教育，如果說個人利益在辦教育的時候不用受到絲毫犧 牲的話，為什么他還要毀家興學(xué)這樣子的精神呢？胡漸彪：如果真的是可以兩全，何必毀家興學(xué)，是不是陳家庚，陳六史嫌自己的屋子太多了， 要毀一毀呢？陳錦添：我們談到價值多元，很多事情我們不能說他到底是道德還是不道德，就像同性戀， 到底是善還是惡，我們也不曉得?？墒莾r值多元，當我的價值觀與主流思想不同的時候，我 是否要做出局部的妥協(xié)呢？主持人：好，謝謝，時間到。好，那么欣賞過了雙方辯手的自由辯論，我們暫時來喘口氣，思考一下，觀眾朋友，我們稍 候見。好，歡迎各位回

17、到辯論會的現(xiàn)場，現(xiàn)在我們首先請反方的四辯胡漸彪同學(xué)做總結(jié)陳述，時間 是四分鐘，請！胡漸彪：謝謝，先指出對方辯友整個立論架構(gòu)推論的錯誤之處，對方辯友整個立論架構(gòu)是建 立在四個要點之上。第一、他告訴我們今天全并不是一個完美齊備的概念，但是辭海明明就 告訴我們，全是指完美齊備，是指沒有例外的，為什么對方辯友的全是和辭海是背道而馳呢？ 就算對方辯友不喜歡辭海，那我們也知道，漢學(xué)家鄭旋也說，全是指無暇病者，到底對方四 辯待會兒給我們解釋一下，什么叫做無暇病者呢。對方辯友第二個理論的根據(jù)是在于他告訴 我們，壞的個人利益那個不叫做個人利益，但是對方一辯又告訴我們，個人利益包括的是欲 望和需求上的滿足，為什么

18、個人的欲望和需求上的滿足，就必然是善的呢，那壞的欲望和需 求上的滿足，還算不算是個人利益呢，第三、對方辯友告訴我們，今天小我其實是可以等同 于大我的，如果這時候滿足了大我的群體利益，那我個人其實也是滿足了小我，如果真的是 這個樣子的話，那我告訴大家，今天曼德拉坐牢27年，為了南非，其實是為了自己的個人 利益，今天德麗莎修女貢獻她們，浪費自己一生的青春時光，其實她是自私自利，我們更看 到林覺民的“與妻書”與“七玨別書”，為了國家與愛情分離，其實他還是為了個人利益， 或許他是不喜歡他的老婆吧。對方立論的第四個根據(jù)點是告訴我們，今天個人利益和群體利 益是有重疊性，有重疊性又怎么樣，我們姑且承認有重疊

19、性，也不代表兩者之間沒有矛盾性， 如果之間有矛盾性要被迫一者要做出犧牲的話，為什么這個還叫兩全呢？對方辯友的整個理 論其實只有幾個，對方一辯提出來說，人有社會性因此可以兩全，人有社會性可人也有惡的 本性啊，有惡的本性不也就有時候就傷害了群體利益啊，人也有極度善的本性啊，他們會要 犧牲小我，完成大我，那除了社會性之外的這兩個性是不是說明了不可以兩全呢，對方一辯 的第二個理論是告訴我們說，其實一個人作惡，他作了惡之后，最后會給人推倒下來，因此 那個不算是個人利益，那我們看看實際例子，蘇哈托一開始作惡的時候，壟斷了 30多年來 的國庫，這個是個人利益，他作惡了，因此這一方面是個人得利，群體失利。到最

20、后群體把 他給推翻了，結(jié)果他個人就損失，群體就得利，不就說明了一者進一者退嗎，這還叫兩全嗎。 對方二辯告訴我們，今天人們需要群體，人需要群體就代表說可以兩全嗎，我們很多時候是 需要群體，但是因為我們需要群體情形之下，我們犧牲了局部的個人利益，為什么不叫做犧 牲呢，對方三辯則沒有告訴我們，為什么可以兩全，只是告訴我們說，我們的理論有什么不 對，讓我們看看他們舉出了什么，他告訴我們說蘇哈托只是一個個人，但是蘇哈托的個人利 益算不算是個人利益呢，他告訴我們世界上沒有完美的東西，完美不是我們的定義，我們今 天要談的是全，對方辯友告訴我們義我所予也，利亦我予也，兩者所予，都是個人利益，這 一點到底是不是

21、如此呢，各位雪亮的眼睛相信看得出來。我方之所以認為，個人利益、群體 利益不可以兩全，其實我方一辯到三辯的理論是給予我們發(fā)覺到歷史發(fā)展有五個規(guī)律，沒有 辦法解決，其一，群體利益的大方向和個人利益的小方向沒有辦法統(tǒng)一，群體利益的方向與 眾人的大部分意愿為準，但是如果個人有一些和大部分相違反的怎么辦，請對方四辯幫我們 解釋一下。第二、資源有限，如果資源有限的話，我們分給誰好，集體還是個人呢，土地征 用法令，就是要對方四辯解釋的。第三、我們知道，社會發(fā)展的時候，一些偉人犧牲小我， 完成大我，例如說曼德拉這些人，對方辯友是不是想告訴我們，他們是不必要存在的呢？第 四、第五則是說明，個人的價值和欲望是多元

22、的，在這一方面，我們沒有辦法達到統(tǒng)一，又 怎么兩全呢，今天說個人利益、群體利益不能兩全，不是說他們兩個極度沖突，而是要告訴 大家，考量現(xiàn)實的情況需要我們個人做出度讓的時候就做出度讓吧，以犧牲小我完成大我， 畢竟是一個崇高的精神，有時候個人利益要得到保障的時候，那社會就承擔一點社會的風(fēng)險 吧，這也是我們個人所應(yīng)得呀，謝謝大家！主持人：謝謝胡漸彪同學(xué)，下來我們請正方四辯王筱青同學(xué)做最后的總結(jié)陳述，時間是四分 鐘，請！王筱青：各位大家好，也謝謝建彪，在開始之前，我想與大家分享一樣?xùn)|西，這是我臨行前， 我的導(dǎo)師送給我的，他是想通過這個卡片告訴我，人生就像這顆五角星，那這五個角就代表 我們?nèi)松奈鍌€重要

23、的組成部分，他包括家庭、朋友、社會，這是集體的，包括我們個人的 興趣、愛好，包括我們對教育還有職業(yè)的追求，這代表個人的，而在這顆五角星的中心呢， 是這五個角相交的那一個點，也是支撐這顆五角星的中心點，對于我們每一個人來說，這個 中心點就是我們的精神自我不斷成熟和完善的過程。在這個過程中，群體的利益和個人的利 益不斷的相交，相容，也就是今天我們所談的兩全。而如果我們沒有這個兩全的支撐點，我 們?nèi)松奈褰切蔷蜁テ胶?。當時我想啊，我們漢語中有兩全其美這個詞，那教授如今讓 我做到五全，談何容易呢？可是當我們看到社會每天都在進步，我們個人在不同的群體中每 天都在不斷的成長，當你看到這種進步和成長的時

24、候，您還能得出像對方同學(xué)那樣的結(jié)論嗎， 其實我認為，我們辯論雙方只在兩個方面存在著意見分歧，那就是對利益和兩全的理解不同， 讓我們先來談利益，對方同學(xué)對利益的了解過于狹隘，認為在追求利益的過程中，什么也不 能喪失，這哪里是在追求利益，這分明是在追求不勞而獲嘛。按照對方同學(xué)的觀點呢，那只 要在過程中，我個人利益有損失，那不論我結(jié)果獲得什么樣的大利或最終利，這就是個人利 益的損失，而我方認為，為失而得不是失，而您認為的不失就得，是不勞而獲，是唯利是圖。 另外我還想要提醒對方同學(xué)，對方同學(xué)把英雄和竊賊相提并論，這是對我們英雄的褻瀆，我 想提醒對方同學(xué)，我們今天對利益的討論，一定是正當?shù)暮秃戏ǖ?，一?/p>

25、要符合社會功德的， 所以對方舉的大量的事例都過于偏激，沒有普遍性，這也代表了對方同學(xué)立論的片面。讓我們再來談兩全，對方同學(xué)始終通過強調(diào)個人和群體利益的矛盾性來證明不可以兩全的觀 點，而對方同學(xué)無非談的是兩不全和不兩全，而我們認為兩全有三個層次，第一、個人和群 體利益都得到增加是兩全，第二、個人利益不變，群體利益得到增加，也是兩全，第三、群 體利益不變，不受到損失，個人利益得到增加，這還是兩全，只要任何一方的利益沒有受到 損失，得以保全都叫兩全，所以綜上是對方同學(xué)對定義理解方面所犯的兩個基本錯誤。我們 承認個人和集體有矛盾性，但是這畢竟是少數(shù)的情況，社會在進步，文明在推進，什么是社 會發(fā)展的原動

26、力，是我們在座的每一個人，是我們心中共同的心愿，就是希望生活更美好， 社會更穩(wěn)定，但是有心愿還不夠，我們需要每個人共同的努力，那這個每個人共同努力的過 程，就是對利益取舍的過程，而我相信在座的每一位會作出明智的選擇，使我們?nèi)松奈褰?星，保持平衡，謝謝！主持人：謝謝王筱青同學(xué)的陳述，那究竟個人利益和群體利益是否可以兩全，我們現(xiàn)在請評 判團成員退席，去繼續(xù)討論這個問題，觀眾朋友，我們稍候見。各位來賓，各位觀眾，您正在收看的是2001年國際大專辯論會半決賽第二場，今天對壘的 雙方是加拿大溫莎大學(xué)隊和馬來亞大學(xué)隊，那究竟哪一方的辯詞比較有說服力呢，我們現(xiàn)在 請評判團代表鐘志邦博士給我們進行評述，鐘博

27、士請。鐘志邦：各位敬愛的朋友，假使今天晚上我這個微小的個人有選擇的話，我肯定要選擇做新 加坡的前總理，而不愿意當印尼的前總統(tǒng)，架設(shè)今天晚上他老人家有機會觀賞這一場非常精 彩的辯論大會的話，他一定感覺到非常欣慰，并且可能還會引用孔老夫子所說的那句話，有 朋自遠方來不亦悅乎，因為今天晚上兩支辯論隊伍都是咱們的客人，謝謝諸位對咱們國家領(lǐng) 導(dǎo)這么客氣。犧牲小我，完成大我這個漂亮，并且動人的口號，不斷的在古今中外不同的民族，不同的社 群當中發(fā)動了具有魅力的功效，歷史以來，的確有不少有志之士，甚至是普通的百姓跟平民， 為了這個崇高的理想，犧牲小我，完成大我，作出巨大的無私的那種風(fēng)險，人類的文明，古 老的民

28、族，之所以存留到今天，在很大的程度上，都是因為這些有志之士，或者苦勞大眾， 為了這個崇高的理想做出個人的獻身，這個是正面的。但是犧牲小我，完成大我，這句非常 動人，跟美麗的口號，在很多不同的情況之下，古今之外，也可以成為人民的鴉片，甚至是 麻醉藥，因此在很多的情況之下，有不少的單純的，有心智的個人，的確嘗試想為群體做出 貢獻，但是最終并沒有完成大我，最終只完成了好幾個大的小我，那這些例證太多了，如果 講下去可能在政治上可能太敏感。好多時候，這句話，犧牲小我，完成大我，被利用了，人 民被誤導(dǎo)了。上面我講這幾句話，跟我們今天晚上的辯題有直接的關(guān)系。個人的利益和群體的利益可以兩全，這是正方的題目，反

29、方的恰巧相反，個人的利益和群體 的利益不可以兩全，表面上看起來，這個題目好像是很簡單，一方面是個人，另一方面是群 體，因此，個人跟群體很簡單是對立的，表面上是這樣的，實際上不是，因為這個題目本身， 個人跟群體，就有某一種相關(guān)的復(fù)雜的關(guān)系，比如說群體可能是非常空洞的一個詞語，群體 可能是非?；\統(tǒng)的，假設(shè)沒有個人的話，因此這個辯題就形成了復(fù)雜性了，因為群體本身是 空洞的，所謂群體就是許許多多的個人組成的，因此這個辯題本身并不像我們表面上看去那 么簡單?，F(xiàn)在我們看正反兩方在辯論的時候，他們的技巧跟他們的內(nèi)容是怎么樣的，正方的同學(xué)一開 始的時候就為辯題當中的一些詞語做一些解釋，比如說他們把可以兩全的可以呢，解釋說并 不等于必然，