來很多新的東西,對我們整個行業(yè)來講又是一個推動,包

1、唐啟軍：我們宇光總今天演講信息量很大，可以講給我們帶來很多新的東西，對我們整個行業(yè)來講又是一個推動，包括轉(zhuǎn)倉業(yè)務(wù)，我想下一步對期限的結(jié)合、跟國際的接軌又走出了重要的一步，另外剛才提出“一圈、兩中心”的建設(shè)，我想對我們整個油脂油料行業(yè)來說都起到巨大的推動和發(fā)展作用。各位嘉賓，女士們，先生們，下午的主題演講環(huán)節(jié)到這里就全部結(jié)束了，感謝三位嘉賓的傾囊相助和精彩的演講。接下來是專題討論論壇，雙循環(huán)背景下產(chǎn)業(yè)企業(yè)風險管理模式的探討，我們掌聲有請主持人，大連商品交易所產(chǎn)業(yè)拓展部總監(jiān)程偉東先生，大家歡迎！程偉東：感謝唐總的支持和介紹，尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，油脂油料產(chǎn)業(yè)鏈的新老朋友們，大家下午好！非常高興

2、能夠主持本次大會的第一個討論環(huán)節(jié)，今天我們邀請到行業(yè)內(nèi)六位頂尖的專家，共同探討雙循環(huán)背景下產(chǎn)業(yè)企業(yè)風險管理模式的探索，首先請允許我隆重介紹一下參與討論的這六位頂級專家，他們分別是：象嶼集團總裁助理、金像生化董事長吳捷先生；新湖期貨股份有限公司董事長馬文勝先生；永安期貨股份有限公司副總經(jīng)理石春生先生；杭州熱聯(lián)集團股份有限公司副總經(jīng)理勞洪波先生；銀河德睿資本管理有限公司總經(jīng)理董競博先生；廣東海大集團股份有限公司采購中心副總監(jiān)姚望先生。歡迎各位嘉賓，各位請坐。在認識各位嘉賓之后，我們正式進入研討環(huán)節(jié)。在座的各位嘉賓和朋友們應(yīng)該都有很深切的感受，即將過去的2020年是非常不平凡的一年，中美貿(mào)易摩擦大國

3、博弈的加劇，新冠疫情持續(xù)蔓延，應(yīng)該說為我們大宗商品領(lǐng)域帶來了很多不確定性和不穩(wěn)定性，但同時我們大力倡導(dǎo)的國內(nèi)大循環(huán)和國際國內(nèi)雙循環(huán)這樣的格局也被我們國家高層多次提及，受到廣泛的關(guān)注，應(yīng)該說在建設(shè)國內(nèi)國際雙循環(huán)這個新局當中，我們有機遇，也有挑戰(zhàn)。今天我們想主要圍繞目前為止產(chǎn)業(yè)企業(yè)風險管理的現(xiàn)狀和未來的發(fā)展；要進一步優(yōu)化保險+期貨模式，以更好地服務(wù)農(nóng)業(yè)企業(yè)的發(fā)展；還有我們?nèi)绾谓柚鷪鐾庋苌饭ぞ吒玫刂r(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)化的轉(zhuǎn)型升級。這三個方面我們展開討論，今天我們主要圍繞這三個主題。下面進入今天第一個環(huán)節(jié)，產(chǎn)業(yè)企業(yè)風險管理的現(xiàn)狀及未來的發(fā)展。我們都知道今年的疫情確實來得比較突然，我們大宗商品特別是農(nóng)

4、產(chǎn)品的價格走勢發(fā)生了巨大的變化，從國際國內(nèi)的視角來看應(yīng)該說都產(chǎn)生了很大的影響，今年大宗商品的價格波動劇烈，備受關(guān)注，期貨市場的資金規(guī)模從去年年底的4000億到今年年底的近8000億，受到了各方投資機構(gòu)、產(chǎn)業(yè)企業(yè)的高度關(guān)注。但是作為油脂油料行業(yè)，應(yīng)該說大多數(shù)的規(guī)模企業(yè)已經(jīng)很好地運用了衍生工具進行了風險管理，是非常成熟的，剛剛我們一些嘉賓的介紹也有很好的體現(xiàn)，大家做了更全面的了解，但是我們也看到，在我們行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈的下游，特別是飼料養(yǎng)殖企業(yè)，很多企業(yè)才剛剛起步，剛剛認識，尤其明年1月8日萬眾期盼的國內(nèi)最大宗的商品期貨，生豬期貨也即將上市了，未來企業(yè)應(yīng)該如何更好地運用期貨市場、運用衍生工具開展風險管理

5、？期貨市場是發(fā)現(xiàn)價格，管理價格不同的風險，穩(wěn)定生產(chǎn)經(jīng)營，這方面請各位專家結(jié)合自身的經(jīng)驗來給大家做一下分享，提出建議和觀點。先請產(chǎn)業(yè)企業(yè)代表，象嶼集團的吳總和海大的姚總，從自身風險管理需求的角度談一談產(chǎn)業(yè)企業(yè)目前風險管理的現(xiàn)狀是怎樣的？怎樣運用現(xiàn)有的制度、人才開展風險管理？未來企業(yè)風險管理需求，你們看會有哪些變化？應(yīng)該做好哪些準備？先請吳總和姚總分別發(fā)言，有請吳總。吳捷：大家下午好！非常榮幸有機會來跟大家做一個交流，在象嶼集團的經(jīng)營理念中其中最重要的一點叫風險第一，這并不代表我們只經(jīng)營那些沒有風險的業(yè)務(wù)，我們提出風險第一最重要的是時刻提醒我們的是，在經(jīng)營過程中要能夠充分地去敬畏市場，要通過充分地

6、對市場的研究，對于風險的精準識別，并能夠給出相應(yīng)的一些風險管理的策略，來規(guī)避企業(yè)在經(jīng)營過程中遇到的風險。這是我們象嶼集團非常重要的一個經(jīng)營理念。對于我們象嶼生化來說，我們是一家大型的玉米深加工企業(yè)，當然我們也是這個行業(yè)的新兵，成立到現(xiàn)在也才5年的時間，其實我們也非常充分地認識到大宗商品的基本面的風險對于我們生產(chǎn)經(jīng)營的重要影響，因此我們在這個企業(yè)成立之初就設(shè)立了風險管理部，通過設(shè)立風險管理部，并依托在象嶼集團的資源平臺下，開展大宗商品的研究，以及利用衍生品工具來配合我們的實體經(jīng)營，來幫助我們更好地去規(guī)避風險，能夠更好地去幫助我們作為一個加工企業(yè)來實現(xiàn)穩(wěn)定的加工利潤，使企業(yè)能夠得到更加可持續(xù)的發(fā)展

7、。在這個過程中我們也嘗試在幾個方面做了一些工作，對于我們這樣一個深加工企業(yè)來說，最大的挑戰(zhàn)就是我們能不能收到高質(zhì)量的足夠的糧源，第二個能不能以合適的價格把我的產(chǎn)品賣出去，去實現(xiàn)加工的利潤。因此我們在幾個方面：1、在原糧的供給端，我們在推動做合作種植，包括訂單種植，同時，我們也利用一些金融衍生品工具，相結(jié)合在一起，來更好地讓農(nóng)民增效，來保障他們能夠更加愿意在同等條件下把糧食賣給我們，讓我們能夠獲得一個比較好的糧源保障；2、不管是原料還是產(chǎn)品的庫存管理方面，通過利用工具，利用不同的模式，來進一步地優(yōu)化我們的庫存成本；3、在銷售端通過基差包括期權(quán)的工具利用，來改變我們這個行業(yè)與下游企業(yè)之間的交易模式

8、和定價模式。客觀來說玉米深加工行業(yè)跟大豆行業(yè)不一樣，剛才偉東提到大豆行業(yè)在衍生品工具應(yīng)用上是非常成熟，但是在玉米深加工行業(yè)，包括在我們企業(yè)，我們也是剛剛起步，所以在未來發(fā)展中，我認為一方面是需要交易所更多的支持，需要更多期貨的機構(gòu)大力的支持，來幫助我們和指導(dǎo)我們，包括我們也需要向更多已經(jīng)在這個方面應(yīng)用比較成熟的行業(yè)和企業(yè)進行學習，來充分提升我們自身對于衍生品工具的應(yīng)用的能力、廣度和深度，從而來實現(xiàn)利用衍生品的工具來助力企業(yè)的風險管理，來保障企業(yè)的健康穩(wěn)定的發(fā)展。這是我認為未來的一個方面。第二個方面，我們也在做一些嘗試，現(xiàn)在的競爭不單是企業(yè)和企業(yè)之間的競爭，更多上升到供應(yīng)鏈條上的競爭，所以我們也

9、嘗試幫助一些下游中小企業(yè)來開展一些相應(yīng)的風險管理的工作，例如說我們今年跟一家下游的客戶，我跟它簽基差，再通過它向它的下游去推廣基差定價的模式，通過這樣去鎖定它的加工利潤，讓它能夠得到一個穩(wěn)定的發(fā)展，從而幫助我們自身競爭能力的提升和客戶黏性的提升，我認為未來作為產(chǎn)業(yè)的頭部企業(yè)我們可能這方面還要加大力度，更多去做這方面的工作。謝謝！程偉東：謝謝吳總。象嶼的發(fā)展應(yīng)該說是備受矚目的，剛才吳總也做了介紹，從企業(yè)自身風險的分析，包括人員隊伍的建立，它是叫風險管理部，我們?nèi)绾芜\用期貨市場或更好應(yīng)用期貨市場有一個非常清晰的定位，就是風險管理。另外也談到了象嶼從自身龍頭企業(yè)帶動農(nóng)民增收，從穩(wěn)定采購到農(nóng)民增收，是

10、一系列的手段操作，我覺得確實值得我們很好地學習借鑒。下面請海大的姚總結(jié)合自身經(jīng)驗談?wù)勔恍┛捶?。姚望：謝謝大商所給這么一次跟大家交流的機會。我在海大是做豆粕采購的，我們海大作為豆粕的終端用戶，在今年這種疫情的年份下，我們最擔心的其實就是斷貨，價格風險可能對于我們來說反而是其次的，如果斷貨的話，無論是對公司也好，還是對我們做采購的職業(yè)人來說，基本上是最大的工作失誤了。所以我們最關(guān)心的就是市場信息的收集與研究，要防范每一個環(huán)節(jié)出現(xiàn)風險的可能性，國際市場大豆的裝運，還有國際的物流，還有國內(nèi)的卸貨，油廠的壓榨，國內(nèi)的物流，這么多環(huán)節(jié)，我們都要梳理好這些信息。這是我們在疫情年份下要做好的一個最本職的工作。

11、如果真的是這個工作能做到位的話，應(yīng)該可以在某些環(huán)節(jié)提前知道這些風險可能發(fā)生，一旦有這個可能性，這個時候肯定要運用大商所的期貨或期權(quán)的工具來進行保護，進行風險的管理，無論怎么說都是比在國外做套保要好得多，再結(jié)合油廠的基差，這兩個工具配合上是可以防范這個風險的。這是我們2020年在疫情年之下做的最主要的工作。未來的風險管理，這個就是一個未來疫情影響下的一個核心的交易邏輯或本職工作，因為可能2021年如果這個疫情能被控制住的話，所有交易市場的核心都是怎么來交易復(fù)蘇，首先影響的就是國際的宏觀，國際宏觀的變化尤其是重大變化，會直接作用到國際的農(nóng)產(chǎn)品市場，然后就作用到我們國內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品市場。這個時候就是有兩

12、件事情了：一件事是可能像昨天晚上英國的疫情擴散，出現(xiàn)了新型的病毒，如果要是一個大風險的話，可能一個大的下跌行情就出來了，這是我們要時刻提防的一件事，疫情雖然可能會交易復(fù)蘇，但可能還會反復(fù)。再一個是，舉一個細一點的例子，疫情影響宏觀，宏觀最大的一個影響因素就是國際市場的匯率，人民幣的匯率，如果我們對人民幣的匯率看得波動比較大，或看漲或看跌，這個就有一個套保市場的資源配置的問題，就是說我在哪個市場進行套保是最有效率的，比如如果說我想買一個遠期的大一點的豆粕頭寸，這個我有三個市場可以選擇，一個是國內(nèi)的現(xiàn)貨，一個是國內(nèi)的期貨，一個是國外的期貨或期權(quán)這么一個市場，如果我對匯率有一個判斷的話，這個時候就會

13、產(chǎn)生一個我在國外來做套保是不是會比在國內(nèi)做更有效率的問題，這個可能是2021年非常明顯的疫情影響宏觀，宏觀影響農(nóng)產(chǎn)品操作的機會，其他的還有一些很小的機會或是不大不小的機會，這個不知道，見到再說，但是匯率是我們首先要面臨的?？偨Y(jié)起來一句話，做好信息工作，把握好國際市場的宏觀，靈活、綜合運用國內(nèi)的豆粕現(xiàn)貨市場，里面也包含基差市場或者是大商所提供的基差工具，國內(nèi)的期貨市場，還有國內(nèi)的期權(quán)市場，還有國外的期貨和期權(quán)市場，把這幾個有機地應(yīng)用起來，可能才是我們在疫情年之下一個比較好的交易策略。謝謝！程偉東：謝謝姚總，感謝兩位老總的分享，確實我們可以感受到，產(chǎn)業(yè)企業(yè)更好地或更早地認識、運用期貨市場，運用衍生

14、產(chǎn)品主動去管理風險，對于企業(yè)的穩(wěn)定經(jīng)營有莫大的幫助。當然我們也知道，在生產(chǎn)經(jīng)營的每一個環(huán)節(jié)都可能會用到衍生工具，在這方面我們的期貨公司、期限公司都做了很多有益的探索，下面有請新湖的馬總、永安的史總、熱聯(lián)的勞總、銀河德睿的董總，分別結(jié)合衍生工具，如何做好企業(yè)風險管理，包括未來我們應(yīng)該從哪些方面更好地入手，助推產(chǎn)業(yè)企業(yè)風險管理的服務(wù)，各自談一下各自的看法，首先有請新湖的馬總。馬文勝：企業(yè)利用衍生品工具最核心就是要為企業(yè)做好護城河，使自己的競爭力在同業(yè)或是產(chǎn)業(yè)鏈競爭中處于相對的優(yōu)勢，我感覺利用衍生品，根據(jù)工作多年的經(jīng)驗，我覺得能為企業(yè)提供，我總結(jié)叫“2311”。2是解決2個延長的問題，一個價格延長，

15、一個時間延長，比如說未來的價格是不確定的，但今天的價格很好，那就把未來的價格拿到今天來對沖，比如說你覺得今天的價格不好，基差不合適，我把價格對沖以后，可以選擇未來銷售，解決2個延長的問題。第二個要解決3個管理的問題，一個是定價的管理，第二個要解決風險的管理，如果你定價定好了，風險有效地對沖掉了，你就可以實現(xiàn)第三個管理，規(guī)模管理，你就很容易把規(guī)模做上去。把這些管理都做好以后，就能出現(xiàn)一個融合，你和金融機構(gòu)就可以融合，銀行愿意貸錢給你，因為你經(jīng)營得很穩(wěn)定，你也可以和現(xiàn)貨的交易平臺融合，很多的非標的倉單，包括我們交易所推出的遠期的現(xiàn)貨平臺，這些都可以很好地融合，因為你會出現(xiàn)第三個創(chuàng)新，就是你的商業(yè)模

16、式創(chuàng)新了。企業(yè)利用期貨以后，會有5個層次的躍升：首先用了以后，它為企業(yè)戰(zhàn)略管理是很有用的，我看到太多的企業(yè)雖然不用期貨，但是比如它庫存管理的時候，在原材料采購的時候什么時候可以大規(guī)模地采購，所以利用期貨的價格對企業(yè)的戰(zhàn)略進行引導(dǎo)。第二個躍升，現(xiàn)在我們每上市一個期貨品種，大概半年左右的時間在產(chǎn)業(yè)鏈就開始基差定價了，油脂經(jīng)過了多少年上下游的磨合才慢慢開始，但現(xiàn)在每上市一個新品種大概半年，定價現(xiàn)在不得不用。第三個躍升，風險的管理，敞口管理，像今年上半年跌幅超過30%的大宗商品大概超過35%，下半年漲幅超過30%占整個品種64%，所以說不得不用了，你要風險管理。你把這些管理好以后，你就會出現(xiàn)第四個躍升

17、，就是規(guī)模就上去了，你的貿(mào)易額肯定上去了，期貨公司的風險管理子公司，我們最開始設(shè)這個公司的時候一點現(xiàn)貨經(jīng)驗都沒有，但現(xiàn)在可以切到很多產(chǎn)業(yè)鏈里，我們覺得每年的效益都還不錯，為什么會出現(xiàn)這樣的情況呢？價格風險管好了，所以說規(guī)模很容易上去，你這些都做完以后，才有剛才的那些融合，和金融機構(gòu)的融合，會出現(xiàn)整體商業(yè)模式的創(chuàng)新。期貨公司在服務(wù)實體的過程中，我覺得現(xiàn)在手段也變了，過去傳統(tǒng)的經(jīng)紀業(yè)務(wù)，我總結(jié)叫中介式服務(wù)，為產(chǎn)業(yè)客戶是中介式服務(wù)，我就是一個通道，你通過我來做，我通過我的咨詢業(yè)務(wù)幫大家設(shè)計方案，現(xiàn)在不一樣了，除了提供中介式服務(wù)，還可以提供參與式服務(wù)，直接切到你的產(chǎn)業(yè)鏈里，做的非常專業(yè)的企業(yè)就給它提供

18、工具，有場內(nèi)的期貨期權(quán)，有場外的期權(quán)，有互換，我可以非常靈活地按照你的敞口、按照你的時間周期幫你提供工具。對于不懂衍生品的中小型的企業(yè)，我直接切到你的上下游，我來幫你做現(xiàn)貨，但是我只做現(xiàn)貨的背對式，但現(xiàn)貨的價格管理就交給我，所以說還是非常有效的。甚至再進一步，現(xiàn)在期貨公司在做什么呢？我總結(jié)叫做價值投資型的貿(mào)易，或者是持有型貿(mào)易，而不是簡單的背對式貿(mào)易，通過這些貿(mào)易，通過基差的管理，通過工具的使用，我們非常靈活地服務(wù)上下游，使它的成本更低通過這些創(chuàng)新使得整個市場的業(yè)態(tài)在發(fā)生很大的轉(zhuǎn)變。程偉東：謝謝馬總，我相信大家都印象深刻，兩個延長，三個管理一融合，下面我們再聽聽石總精彩的見解。石春生：謝謝程總

19、，也感謝大商所提供這樣一個平臺跟大家學習交流，提到企業(yè)衍生品的運用、風險管理，我想從兩個方面談?wù)勛约旱捏w會，一個是企業(yè)，一個是期貨公司?，F(xiàn)在來看，我們企業(yè)風險管理，實際上國內(nèi)很多總結(jié)，就是在油脂油料，尤其在上游加工企業(yè)，總結(jié)出來了，已經(jīng)開始應(yīng)用到很多黑色、能化等等。就像前面程總說的，可能我們這個行業(yè)下游這塊，像養(yǎng)殖等等方面可能剛剛開始用，我覺得這里面現(xiàn)在企業(yè)也從核心的生產(chǎn)型往服務(wù)型、供應(yīng)鏈等等在轉(zhuǎn)型，打造核心競爭力，隨著集中度越來越高，規(guī)模越來越大，現(xiàn)在又恰逢大宗商品有劇烈的波動，給我們企業(yè)造成很多的經(jīng)營風險和不確定性，因此主動管理風險，還是被動的承受這種價格風險，肯定是擺在我們每位經(jīng)營者的面

20、前，期貨市場不僅能夠提前鎖定一些成本、優(yōu)化庫存，包括鎖定利潤，實際上在經(jīng)營模式創(chuàng)新方面，比如說遠期定價、一口價、基差、含權(quán)等等，就給我們上下游提供更多的選擇權(quán)，這種選擇權(quán)不是賭來的，不是猜市場，而是我們運用了衍生品對沖，把不確定性變成確定性，這樣遠期你鎖定，你就敢定價了，原料鎖定，你敢定價了，優(yōu)化你的庫存。因此，我想對企業(yè)而言，主動管理風險，從被動的接受、鎖定到經(jīng)營模式創(chuàng)新，都可以應(yīng)用場內(nèi)場外這種衍生品。這里面有些企業(yè)畢竟主營不是做衍生品的，我們也看到可能體制機制人才等等問題，做多了就做成投機了，因為期貨市場確實雙刃劍。我們前面講了很多給企業(yè)帶來的好處，但是我們也看到很多運用不好，甚至帶來滅頂

21、之災(zāi)，因為它是杠桿，有些時間差等等帶來的一些美好的愿望做進去了，結(jié)果可能做成投機了。這里面剛才馬總提到期貨公司這些年，中國證監(jiān)會已經(jīng)批示了期貨公司可以做綜合業(yè)務(wù)，就是風險子公司，交易所也提供了很多場內(nèi)場外的工具。所以說在這方面，我覺得期貨公司已經(jīng)不是傳統(tǒng)的只提供了通道業(yè)務(wù)，提供了一些簡單的培訓，所謂的一些策略，同時它還可以提供合作套保、一體化套保、含權(quán)等等這些方面。所謂的合作套保，那就是在我們企業(yè)，有的企業(yè)可能在人才、儲備，完全可以跟企業(yè)去合作，因為風險子公司可以代為企業(yè)比如代采購、代回購、代鎖價等等這些方面，我覺得可以合作套保，我們經(jīng)常提出風險進場，人不進場，把風險對沖到市場，從我們傳統(tǒng)的上

22、下游這種對手盤貿(mào)易到不是你掙我虧，我掙你虧，到我們把風險對沖到市場，而且從過去我們企業(yè)自己來承擔，變成由一些風險子公司去承擔。同時像一體化套保，說我有上中下游，我下游可能沒賣出，還是敞口，也可以根據(jù)我們個性的一些需求，去提供原料，去掙加工利潤，包括遠期的協(xié)助定價這種一體化套保、含權(quán)等等。我覺得這些方面，現(xiàn)在140余家期貨公司大概已經(jīng)批了80幾家，至少前30家的期貨公司大部分都有這種服務(wù)能力了，所以我想這里面，總結(jié)一下我的觀點，就是我們企業(yè)面對的這種不確定性可以應(yīng)用這種衍生品去優(yōu)化庫存、鎖定成本、鎖定利潤，同時創(chuàng)新經(jīng)營模式，這是比較成熟的。我們剛開始接觸的企業(yè)面對的遠期，尤其有些新品種推出來，可

23、能它有個連續(xù)性的問題，我們的生產(chǎn)經(jīng)營是連續(xù)的，包括我們有些訂單個性的問題，你就可以跟子公司、期貨公司去合作套保、含權(quán)等等，這兩個方面都可以去選擇。謝謝！程偉東：謝謝石總，應(yīng)該說通過馬總和石總的介紹，大家可以感受到期貨公司在工具產(chǎn)品的提供、服務(wù)模式創(chuàng)新方面做了很多的努力，無論新湖還是永安都走在了行業(yè)的前面。事實上勞洪波總為行業(yè)廣為傳播，是我們的行業(yè)風向標，不僅我們期貨人員從業(yè)最早之一的行業(yè)專家，更是我們期現(xiàn)貨領(lǐng)域方面最早的探索者，有諸多的成就，下面請勞總分享一下他的看法。勞洪波：我的身份比較復(fù)雜，原來我是一個期貨公司的，后來我進到一個傳統(tǒng)的貿(mào)易公司，現(xiàn)在我把我自己定義成一個叫產(chǎn)業(yè)服務(wù)商，上個禮拜

24、天我又非常興奮地聽到了方主席好像要把我們這類的產(chǎn)業(yè)服務(wù)商重新收回到協(xié)會去，所以昨天我第一時間給王副會長說你什么時候允許我去申請，申請表給我，我要重新回到期貨的懷抱上來。我作為一個我現(xiàn)在想做的產(chǎn)業(yè)服務(wù)商來說，我們既然是服務(wù)商，就要以客戶為中心，我們經(jīng)常在思考一些有關(guān)于客戶的問題，給大家一起來分享。第一，誰是我們的客戶，我們現(xiàn)在感覺到客戶也比較多，但是我們把客戶分成兩類，有一類客戶其實跟我的交易，他只是關(guān)心價格，他只是我的交易對手，他不是我的客戶?？陀^上來說，我們現(xiàn)在提供的有些服務(wù)，提供的有些產(chǎn)品其實是滿足了我們一些客戶的投機性的訴求，我覺得這個跟我們的初心還是有一定的差異，我理解的真正的客戶，第

25、一，他需要我價格的服務(wù)，但是他又不僅僅是需要我價格的服務(wù)，實際上前面象嶼的吳總也說了，其實價格不是我最關(guān)心的東西，對于我們企業(yè)來說，最關(guān)心的是物流的穩(wěn)定、產(chǎn)能利潤的穩(wěn)定，所以我在想我們到底要給客戶提供什么，如果僅僅給他提供一個價格，其實是我所以為的風險管理，而不是完整的風險管理。第二，他這個價格的訴求不是他對投機性的訴求，而是他是因為生產(chǎn)經(jīng)營而產(chǎn)生的價格管理訴求，而不是我對價格要判斷漲還是判斷跌的訴求，我覺得這個不是我真正的產(chǎn)業(yè)服務(wù)所需要的東西。第三，價格只是簡單地讓我給你買一個搞的或者賣一個高的，其實我也做不到，至少憑我的水平做不到，我只能依附于你的生產(chǎn)經(jīng)營流程給你提供一個合適的價格解決方案

26、，而不是純粹的我低買給你，高賣給你，那些只需要價格或者只需要一個低價或者只需要一個高價的，我覺得不是我的客戶。這是我對客戶的理解。另外我明白了誰是我的客戶以后，我要做什么呢？我就要提供一個綜合解決方案給他，因為我們來自于衍生品行業(yè)，價格的管理肯定是我最大的賣點，就是說價格的管理我要效率特別高，但是其他方面，物流方面、資金方面也不能太弱，太弱會影響我綜合解決方案的效率，我自己培養(yǎng)我的能力來提高我服務(wù)的效率，從價格來說，光是一個期貨市場的標準價格還是不夠的，我們對基差的研究，因為我們客戶所需要的是他那堆貨的價格，而不是一個標準價格，我們對基差的研究也是提高我們效率的一個辦法，所以我們做兩件事情，第

27、一件事情，我們要有能力合成一個綜合服務(wù)，第二件事情，我們怎么樣使得我們綜合服務(wù)的效率要更高。我們要做什么事情呢？我們現(xiàn)在服務(wù)千千萬萬個客戶，我們怎么樣增加我跟客戶的黏性，怎么樣尋找我們的戰(zhàn)略客戶，我們對戰(zhàn)略客戶的定義在什么呢？第一，我要對你有黏性，你要對我有黏性，我要占有你的服務(wù)訴求的市場份額，什么是市場份額？市場份額就是基礎(chǔ)設(shè)施，你成為基礎(chǔ)設(shè)施了，你才能占有最大的市場份額，我們盡可能的在做一件事情，就是我們要怎么樣跟我們的客戶一起去服務(wù)他的上下游，怎么樣讓客戶進入我的生態(tài)系統(tǒng)來服務(wù)我的上下游，我才能跟我的客戶一起血脈相連，我們能夠使得合起來的服務(wù)效率更高，因為憑心來說，每個公司在某幾個點上可

28、能有優(yōu)勢，但是有很多點上的優(yōu)勢是不夠的，所以我在這邊非常需要能夠得到在座各位的支持，我們希望都是一個好的合作伙伴，我們都能給客戶提供更有效率的服務(wù)。謝謝！程偉東：謝謝勞總的分享，應(yīng)該說杭州熱聯(lián)，我聽到最多的是產(chǎn)業(yè)企業(yè)綜合服務(wù)商，勞總這方面的深耕做了很多努力，也確實讓更多的產(chǎn)業(yè)企業(yè)更有更多合作、更多取得共贏的機會，我想我們確實是值得學習借鑒的，作為我們風險管理子公司銀行德睿應(yīng)該說這幾年也是業(yè)績突出，下面我們請董總結(jié)合他的工作開展情況談一談他的看法。董競博：非常感謝大商所給這個幾次能跟各位業(yè)界大佬在一起討論共同服務(wù)產(chǎn)業(yè)客戶的一些想法，2020年，剛才也介紹了，當然也不用介紹，大家都知道是非常不平凡

29、的一年，對于產(chǎn)業(yè)客戶來說，起碼對于我們接觸到的大多數(shù)行業(yè)產(chǎn)業(yè)客戶來說也都是非常難忘的一年。當然它有它非常積極的一面，從我們的角度，我們看到服務(wù)產(chǎn)業(yè)客戶的一些方式可能在這一年，它本來也是一個自然的變化當中，但是在我們看來，由于疫情的原因、經(jīng)濟的動蕩或者說價格上面大幅動蕩，讓我們看到這個轉(zhuǎn)化的過程被加速了。這個轉(zhuǎn)化的過程我總結(jié)是這樣一個樸素的過程，就是從原來我們作為產(chǎn)品化的或者工具化的服務(wù)的提供者變成了大步的跨向綜合解決方案的服務(wù)方式，圍繞這一點，從我的角度，未來發(fā)展中我們要抓住的是兩個關(guān)鍵點，一個是整合，一個是創(chuàng)新，這里面創(chuàng)新是比較好解釋的，作為金融背景的風險管理子公司或者金融行業(yè)來說創(chuàng)新始終是

30、這個行業(yè)的命脈，當然這個創(chuàng)新不是拍腦袋隨便創(chuàng)新，也是圍繞著客戶的需求以及行業(yè)的發(fā)展在逐步的創(chuàng)新過程。另外一個關(guān)鍵詞叫做整合，怎么解釋這件事情呢？我覺得是這樣的，風險管理子公司從設(shè)立初期就有備案的幾項業(yè)務(wù)，發(fā)展到現(xiàn)在，總結(jié)下來基本上是三個大的方向，期限業(yè)務(wù)、場外衍生品和做市，在各家公司的架構(gòu)可能不一樣，但是總體來說分為這幾個方向或者板塊，事實上我們跟客戶去做溝通的時候，客戶的需求或者客戶的經(jīng)營并不是分這三個板塊的，他的需求是綜合的，他的需求可能在不同的時間點側(cè)重的方向不一樣，但是他的需求是總體的，這就考驗了我們這樣的服務(wù)商來說，我們是否能夠幫助客戶提供一個綜合的或者說能夠整合我們自己的這幾項業(yè)務(wù)

31、的能力，幫助客戶提供一個更好的、更貼合他需求的解決辦法。舉個例子，相對來說比較簡單，但是對于我們來說，從去年開始嘗試，還取得了一定的在我們看來有一定的進步，比如說在2019年年底的時候，新棉上市，這是一個比較典型的周期性的行業(yè)，在這個時候，對軋花廠來說最大的需求是資金，影響他要用資金去收棉花，然后過來軋花，這中間有一個最大的資金需求，所以第一個客戶的需求找我們來做的，無非就是把他已經(jīng)軋的這些倉單押給我們，我們做一個倉單質(zhì)押，是非常典型的風險管理子公司的業(yè)務(wù)，后續(xù)客戶還有更多的需求，這個需求如果在一開始能夠幫客戶想好，比如收來以后它的價格管理，這個價格管理上可以用期貨的、遠期的互換的或者期權(quán)的，

32、或者各種體系結(jié)構(gòu)，我覺得這是工具本身的問題，包括結(jié)合客戶的一些觀點，這是下一步的事情，但是首先我們要有整合的能力，再下一步，更關(guān)鍵的是當基差回歸到一個合適的階段，客戶是有賣貨的需求的。這樣的話，很典型的就是貨已經(jīng)在我們手里，如果我們能夠提出一個比較好的，幫客戶管理價格或者賣基差的方案，這個業(yè)務(wù)其實就是在我們手里了，這是一個典型的或者說今年我們嘗試的比較多的一些，你可以管它叫綜合解決方案或者叫貿(mào)易或者其他任何一個名稱吧，但是我覺得在未來，在這個行業(yè)發(fā)展的過程中，這應(yīng)該是我們風險管理子公司這個行業(yè)的一個總體大的方向。程偉東：謝謝董總，從我們剛才幾位專家的分享來看，我們的期貨公司、我們的子公司，包括

33、像勞總他們都在為我們產(chǎn)業(yè)企業(yè)風險管理服務(wù)在不斷地探索創(chuàng)新模式，在自己機構(gòu)服務(wù)能力的提升方面做了很多的努力。大家也可以感受到我們產(chǎn)業(yè)企業(yè)目前所面臨的生產(chǎn)經(jīng)營風險確實是很大的，確實明顯存在，未來我相信我們的機構(gòu)、我們的產(chǎn)業(yè)企業(yè)綜合服務(wù)商等等，未來在管理我們企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營風險，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展方面一定會大有可為，我們也充滿期待。下面我們進入第二個討論的話題，深化“保險+期貨”模式更好服務(wù)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)風險管理需求，大家知道期貨行業(yè)一直在致力于服務(wù)實體經(jīng)濟，服務(wù)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展進行創(chuàng)新探索，“保險+期貨”模式的推出，就是最重要的一筆，應(yīng)該在我們服務(wù)農(nóng)民收入保障，促進農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級方面作出了我們不懈地探索、很好的實

34、踐，我們新湖期貨的馬總是最早的參與者和推動者，他有很多話想跟大家分享，我想請馬總結(jié)合“保險+期貨”現(xiàn)在整個的發(fā)展、成效，特別是未來我們更好的深化模式、優(yōu)化模式，有哪些好的意見、建議，請馬總做一下分享。馬文勝：2015年在大連商品交易所的推動下，我們和人保在遼寧義縣做了第一單的玉米的“保險+期貨”，做了6年來，我看了一下，我們總共做了74單“保險+期貨”，涉及16萬農(nóng)戶，涉及的農(nóng)產(chǎn)品的價值大概在40個億，賠付了1.7個億，做下來之后，我對“保險+期貨”有了更深的認識，我覺得這個金融創(chuàng)新肯定是可復(fù)制、可擴大，同時應(yīng)該說有很好的效果，因為農(nóng)戶的風險有三類風險，第一類風險是生產(chǎn)風險，保險公司是可以通過

35、大數(shù)原則來把它的風險處理掉的。第二類風險是巨災(zāi)風險，這個是需要國家補貼的。第三類風險是市場風險，這個問題在“保險+期貨”之前是沒能解決的，轉(zhuǎn)移不了，剛好有期貨以后就可以轉(zhuǎn)移了，所以說這是“保險+期貨”為什么可復(fù)制、可擴大的一個根本的原理，就是這類保險必須用期貨的方式來轉(zhuǎn)移。做了之后，我感覺對農(nóng)戶、對市場有這么一個變化，一個變化是對農(nóng)戶的變化，舉個例子，我們做的有一個地區(qū)的農(nóng)戶，開始將信將疑，做完之后，他覺得很好，第二年他擴大了種植面積，第三年他就把鄰村的面積也租過來了，第四年他們自己成立了合作社來跟保險公司談，第五年他們不僅僅成立合作社，他們自己成立了現(xiàn)貨公司，把周邊的玉米收購了，做訂單農(nóng)業(yè)，

36、五年產(chǎn)業(yè)方式五個升級。還有一個地區(qū)，本來這個地區(qū)的地是被棄種了，因為價格太低廉了，但是就是因為“保險+期貨”運行了兩三年，他們沒有棄種，今年的價格就非常好，就把它的產(chǎn)業(yè)周期度過去了，所以我感覺對農(nóng)戶來說是非常正面的。然后刺激了政府開始對“保險+期貨”重視，我看我們今年做的項目，有八成的項目都是由政府補貼的，除了有交易所補貼，在這些項目中，10%到25%的保費是農(nóng)戶自己掏的，完全意識都變了。第三個變化，對于期貨公司來說，原來我們做期貨是對實物沒有概念的，它就是個數(shù)字，但通過“保險+期貨”之后，我們真正切入到中國的農(nóng)業(yè)、農(nóng)村，我們了解了農(nóng)戶的情況，中國種植的情況，這個對期貨公司后面的期限業(yè)務(wù)，包括

37、資管業(yè)務(wù)都是有幫助的，他對中國的農(nóng)業(yè)是非常了解的，很多信息是非常有價值的。通過這幾年的運作，我感覺今后的“保險+期貨”還會升級。大概是這么幾個途徑，第一個途徑，一定是從價格險向收入險來轉(zhuǎn)變，而收入險的對標可能不完全是期貨價格，有可能是當?shù)氐默F(xiàn)貨價格。這個時候就要求你這個期貨公司在設(shè)計方案的時候，不完全是對沖的方案，基差的方案也要設(shè)計進去。第二個途徑，我感覺可能今后的變化就是保險+期貨+銀行+供應(yīng)鏈金融，可能要融進來，就是你不是光把農(nóng)民的價格保了，或者他的收入保了，他的糧食能不能賣得動，能不能賣出去，然后以很好的價格，最終輸入到終端去，就是要把供應(yīng)鏈金融要加進來，這樣的話使得整個糧食產(chǎn)業(yè)鏈更加穩(wěn)

38、定，甚至可以設(shè)計出一些奇異期權(quán)，如果跌的時候，下游的成本低了，我要補給農(nóng)民，如果高的時候我要補給下游，就是各類這樣的產(chǎn)品。第三個途徑，這可能對期貨公司的要求要高了，期貨公司必須要了解市場，你對市場一定要有預(yù)估，根據(jù)這個預(yù)估來設(shè)計更加低廉的費用的保險產(chǎn)品，能夠非常有效的保護價格的波動對農(nóng)戶的損害，這個要求就會很高，但是必須期貨公司要往更深入的來走，可能才能把“保險+期貨”更加有效的推向更多的產(chǎn)品，更大的農(nóng)戶種植的面積。謝謝大家！程偉東：謝謝馬總，應(yīng)該說有馬總這樣的“保險+期貨”的初創(chuàng)者、探索者的不斷努力，也包括一些好的建議，我想在接下來更好的深化模式、優(yōu)化方案，助推農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，一定會更好的一

39、些舉措，交易所也會不斷地推動我們這項業(yè)務(wù)的發(fā)展。接下來我想請象嶼的吳總，結(jié)合剛才馬總所談的，“保險+期貨”在我們農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化升級助力方面都有什么樣的幫助，未來象嶼在這方面有哪些布局和思考，有請吳總。吳捷：應(yīng)該說象嶼從2013年進入黑龍江糧食產(chǎn)業(yè)以來，我們就一直在思考這個問題，到底我們怎樣才能夠提升我們跟上游端的黏性，能夠讓我們獲得一個相對比較穩(wěn)定的糧油供應(yīng)，我們最早開始探索自種植、流轉(zhuǎn)土地，但這個投入太大，規(guī)模也很難得到快速的擴張，我們推出糧食商行，給了農(nóng)民更多的選擇權(quán)，這個時候，我們跟農(nóng)民之間的黏性又沒能很好的用一種方式來實現(xiàn)這樣一個提升，再到我們推訂單種植，通過我們推廣適合深加工企業(yè)加工的玉

40、米品種，讓老百姓去種這些品種，我在加工端獲得的增益拿一半出來跟農(nóng)戶去分享，再結(jié)合我用二次定價的方式再給他一個選擇權(quán)，到今年我們也是在佳木斯金融局的支持下跟中信期貨等等在訂單農(nóng)業(yè)的基礎(chǔ)上進一步的進行了“保險+期貨”這樣模式的試點，應(yīng)該說今年整體做下來，我們把自己的幾種方式做了一些相應(yīng)的組合，從數(shù)據(jù)上來看，我們今年跟農(nóng)戶簽了180萬畝的訂單，到目前為止我大概收回來44%的訂單回糧率，這個回糧率應(yīng)該是在我們到目前為止最高的水平了，我們也初步對這個模式有了一定的驗證，我認為未來如果想把這個事情做的更好，可能需要有幾個方面一起來努力。一是在政府層面，需要政府加大扶持力度，包括對農(nóng)戶的領(lǐng)導(dǎo)，這是非常重要的

41、一點。二是也需要大商所的支持，來加強整個市場的培育、教育，尤其是基層的農(nóng)戶對整個的衍生品工具的認知是不夠的，需要大量的培訓，用簡單易懂的方式讓大家更好地去接受這個東西。三是需要有更多的期貨公司、保險公司、各種期限公司、供應(yīng)鏈公司來參與到這樣一個項目中，來豐富我們可以應(yīng)用的工具手段。四是像我們這樣的深加工企業(yè)，有這種穩(wěn)定的糧食需求的企業(yè)來說，我們也要率先在這上面去加大我們自己的投入，來通過多方的努力，一起來把這個業(yè)務(wù)做大。謝謝！程偉東：謝謝吳總，相信隨著我們保險+期貨模式不斷地得到各級政府的關(guān)注和重視，得到我們廣大農(nóng)民農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體的積極參與，也包括期貨公司，像象嶼這樣的企業(yè)不斷引領(lǐng)，我們在服務(wù)農(nóng)

42、業(yè)產(chǎn)業(yè)化當中，保障農(nóng)民收入方面，一定會取得更大的成效，交易所在明年一定會進一步加大投入，我們希望整合多方力量，更好地推動農(nóng)業(yè)的發(fā)展。今天我們準備了三個話題，還有最后一個話題沒有展開，原想這個話題要留給四位專家談一談，現(xiàn)在看來只有有兩位的機會了，我們進入最后一個話題。場外衍生品市場如何更好地助力產(chǎn)業(yè)企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，近年來，場外衍生品市場發(fā)展迅速，大商所特別重視場外市場的建設(shè)和發(fā)展，剛才我的同事宇光總也做了很好的介紹，大商所在推動“一圈、兩中心”的建設(shè)做了自己長足的努力，特別是在上周15號，我們也啟動了“一圈、兩中心”建設(shè)的序幕，這一序幕的啟動標志著我們場外市場建設(shè)進一步向縱深邁進的開篇，未來我想

43、我們期貨公司和期限公司怎樣更好地服務(wù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這些問題已經(jīng)備受各方關(guān)注。下面首先請永安的石總發(fā)言，大家都知道從2013年開始期貨公司陸續(xù)獲批成立了風險管理子公司，期貨公司的場外業(yè)務(wù)得到了快速的發(fā)展，我想請石總結(jié)合永安自身的發(fā)展經(jīng)驗，談一談如何圍繞“一圈、兩中心”建設(shè)，更好地服務(wù)產(chǎn)業(yè)企業(yè)，做大做強場外市場，真正達到場內(nèi)場外的聯(lián)通。石春生：謝謝程總。大商所最具創(chuàng)新能力的交易所，大家也有目共睹，很多創(chuàng)新都是大商所先推廣，最接地氣的。剛才就像宇光總介紹一樣，2015年大商所就開始儲備場外市場的建設(shè)，2018年推出了互換，陸續(xù)又推出了基差，包括非標、標準倉單等等，上周又推出了“一圈、兩中心”，我覺得這個

44、方面確確實實結(jié)合了產(chǎn)業(yè)企業(yè)的一些需求，因為現(xiàn)在中國期貨市場30年歷程已經(jīng)有90余個品種很好地在很多企業(yè)、機構(gòu)配置、企業(yè)風險管理發(fā)揮了重要作用，但是同時我們也看到由于場內(nèi)標準化的合約，有些品種是解決不了企業(yè)個性化、多元化、連續(xù)化的需求，所以大商所推出了多城市交易市場，就會解決這樣的一些問題，尤其我覺得“一圈、兩中心”的建設(shè)，這個事情我是非常關(guān)注的。剛才宇光總也介紹了，建了一個生態(tài)圈，目前五個品種，現(xiàn)在已經(jīng)有兩個品種開始運作了，同時糧食，其中今天這個會就講一個板塊，豆類油脂，還有雞蛋，這五個板塊。目前我覺得大商所在圈內(nèi)會員，整個交易商會員和服務(wù)商會員，尤其今天在座很多企業(yè)都非常具備交易商會員，我覺

45、得這個將來真正去，不僅在以往衍生品運用這方面解決自身的風險管理對沖，同時將來結(jié)合交易所這個平臺，尤其是結(jié)合場內(nèi)場外等等這些工具，你還可以給上下游提供更多的選擇權(quán)，這個方面的建設(shè)肯定會得到廣大實體企業(yè)的積極參與，現(xiàn)在也正在招募當中。從永安這些年的實踐來看，也得益于這些工具的運用，我們已經(jīng)從過去單一的基差的貿(mào)易，就像我們勞總整個基差交易開拓者經(jīng)常給我們講，過去我們是從期貨來看現(xiàn)貨，我們這些年也慢慢轉(zhuǎn)型從現(xiàn)貨看期貨，我們現(xiàn)在已經(jīng)給很多企業(yè)做配送、做供應(yīng)鏈，這個遠期定價更多的含權(quán)貿(mào)易、保底價，更多來源于交易所提供很多工具，包括像2018年我們第一單做了互換，甚至今年跟很多終端客戶，這些都來源于因為來了

46、場內(nèi)場外的期貨和期權(quán)的應(yīng)用，使得我們企業(yè)有更多的選擇權(quán)，這是我覺得這個非常重要。我最后想講一點，隨著1月8日生豬的上市，我自己的體會，我們很多企業(yè)可能躍躍欲試，積極在參與，這也是萬眾矚目的產(chǎn)品，前20家生豬企業(yè)就8000多億，整個產(chǎn)業(yè)鏈2萬多億，要錢有錢，要人有人，衍生品一上來肯定波動很劇烈。但我們還是想這個市場，因為馬上就要上市了，這個市場培育的工作尤為重要，尤其期貨是一個衍生品，我們不希望看到一上市之后哪個上市公司、哪個大企業(yè)又暴雷，又出現(xiàn)了很多應(yīng)用期貨出問題，就像某類品種一動就甩回給期貨市場一樣，我覺得還要理性合理的，比如說在三權(quán)分立、風控流程、定位這些方面，都要想清楚，我覺得這個是非常關(guān)鍵的。尤其是現(xiàn)在場內(nèi)場外的工具又是這么多，怎么能夠把這個鎖定，也要跟包括像勞總的產(chǎn)業(yè)服務(wù)商、風險子公司進行合作，甚至一開始嘗試可以把風險對沖給這些專業(yè)公司，等等，就像宇光總，包括程總剛才提到，更好地來呵護這樣一個市場，因為這個市場有了之后最受益的還是我們產(chǎn)業(yè)企業(yè)。所以我們更期待跟很多企業(yè)能夠更理性、更科學地利用這些工具，使我們的企業(yè)能夠健康發(fā)展。程偉東：謝謝石總，永安場外業(yè)務(wù)發(fā)展在行業(yè)中是獨樹一幟，很有特點，有很強的產(chǎn)業(yè)服務(wù)的能力，值得我們行業(yè)很好地學習和借鑒。最后時間關(guān)系，我想隆重地邀請我們杭州熱聯(lián)集團的勞洪波勞總，勞總是我們期貨方