李忠談防癌治癌

一?陽虛體質(zhì)為何容易患癌？什么是陽虛體質(zhì)？主持人：各位網(wǎng)友，大家好！這里是MSN中文網(wǎng)的直播室。我們今天的話題是關(guān)于癌癥，我們預(yù)告的題目是''什么樣的體質(zhì)容易患癌癥？〃可能這個(gè)話題很多人都關(guān)心，因?yàn)楝F(xiàn)在癌癥太高發(fā)了，很多人都害怕，驚弓之鳥似的，一會(huì)兒一個(gè)。人們都想知道，我的哪些特點(diǎn)會(huì)導(dǎo)致我今后成為癌癥的易患人群？什么樣的體質(zhì)或者什么樣的身體狀況會(huì)和癌癥有一些關(guān)系？這就是我們今天的話題。為此，我們請(qǐng)到的是北京中醫(yī)藥大學(xué)東直門醫(yī)院腫瘤科的主任醫(yī)師，也是博士生導(dǎo)師，李忠教授。我知道他的病人很多，我今天強(qiáng)行拉到這兒，然后給大家從他臨床的經(jīng)驗(yàn)和他自己的一些觀點(diǎn)，給大家就今天的話題給一些解釋，也是排憂解難，很多疑惑可能就此就能解開了。李教授，你好！李忠：你好！主持人：因?yàn)槲覀兘裉祛A(yù)告的題目就是說什么樣的體質(zhì)容易患癌癥？因?yàn)榇饲拔铱吹侥愕臅蛘吣愕奈恼乱蔡岬搅?，我想也是多年的臨床經(jīng)驗(yàn)讓你感覺出有一類人群往往是癌癥的高發(fā)，有什么樣的人群？這個(gè)人群有什么樣的特點(diǎn)？你能給大家介紹一下？李忠：實(shí)際上，人體為什么患癌？首先，癌來源于癌細(xì)胞，本生的癌并不是外圍的，一定是我們自身身體內(nèi)產(chǎn)生的。從西醫(yī)的角度，實(shí)際上是正常細(xì)胞異常突變的過程，為什么這個(gè)正常細(xì)胞會(huì)發(fā)生這種突變？或者為什么得腫瘤的患者會(huì)產(chǎn)生這種癌細(xì)胞？這就說到一個(gè)因素，跟我們自身的體質(zhì)有密切的關(guān)系。這個(gè)體質(zhì)就和種子和土壤的關(guān)系是一樣的，有什么樣的土壤就能生長出什么樣的東西出來。假如說，一個(gè)肥沃的土壤，種小麥的，我們播下良種，它一定長出來的是糧食。但是如果沒有好的土壤，可能小麥長出來的是草，不結(jié)果，影響了正常的生長發(fā)育的過程。所以，什么樣的體質(zhì)能夠得癌呢？我們通過臨床也發(fā)現(xiàn)了有一種人，這種人是陽虛體質(zhì)，所謂寒性的人。主持人：陽虛體質(zhì)，可能大家也不知道什么樣，可能有一些對(duì)中醫(yī)有了解的會(huì)稍微知道一點(diǎn)，但是你還是需要給大家一個(gè)什么樣的體質(zhì)是陽虛體質(zhì)？李忠：為什么說陽虛啊？陽氣，人體實(shí)際上只有兩種氣，陰陽二氣，陽氣對(duì)我們來說非常重要，它是生命的原動(dòng)力。所以，在傳統(tǒng)的書上《內(nèi)經(jīng)》中就有一句話,''陽氣者，若天與日，失其所則折壽而不彰〃，好象天上的太陽似的，如果你沒有這種陽氣了，我們的大地如果沒有陽光普照，萬物調(diào)令。人也是一樣的，如果陽氣虛衰了，正常的生長發(fā)育和正常的臟腑功能就會(huì)受到影響。主持人：癌癥就會(huì)出現(xiàn)。李忠：所以，這種腫瘤就會(huì)出現(xiàn)。那么，什么樣的體質(zhì)是一種陽虛的體質(zhì)呢？我們正常的陽氣不足會(huì)有哪些表現(xiàn)呢？實(shí)際上最簡(jiǎn)單的表現(xiàn)，比如說日常有些人老覺得手腳怕涼，炎炎夏日也覺得涼,上次一個(gè)年輕的小女孩，20幾歲，她來看病，她說''我沒別的病，我就是到夏天了仍然手腳冰涼?！ㄖ鞒秩耍核夷闳タ床?？李忠：對(duì)。主持人：她應(yīng)該是預(yù)防癌癥。李忠：她其實(shí)也不是預(yù)防癌癥，她是一種養(yǎng)生，一種調(diào)養(yǎng)。但是她認(rèn)識(shí)到了一點(diǎn)，手足冰涼是不正常的，這種狀況對(duì)她身體未來發(fā)展是有害的。主持人：很不利的，而且很多女孩子是這樣。李忠：所以她就來調(diào)整，吃完中藥以后發(fā)現(xiàn)手腳變熱乎了，這種心情又是不一樣的。主持人：而且你說的這個(gè)我見過很多女孩子是這樣的，她夏天也覺得熱，但是你摸她的手，感覺像摸到死人手，很夸張。而且她說她的手，即便是夏天也涼，冬天從來沒有暖過，她還說特意為這個(gè)抹一種指甲油，因?yàn)檫@個(gè)指甲油如果是腳熱了就從紅色變成粉色，如果腳是涼的，指甲永遠(yuǎn)是紅的，她說她的指甲油從來沒有變粉過，其實(shí)這都是非常不好的體質(zhì)狀態(tài)。李忠：對(duì)，實(shí)際上這就是我們所說的“陽氣不達(dá)四末”，自身的內(nèi)在陽氣不足，無以溫養(yǎng)肢體，我們血液循環(huán)到不達(dá)那個(gè)地方，所以營養(yǎng)物質(zhì)不能到達(dá)那里，所以你自然就會(huì)缺這種狀態(tài)，這實(shí)際上是非常常見的一個(gè)表現(xiàn)。那么，第二個(gè)表現(xiàn)，像很多人腹瀉，現(xiàn)代腹瀉的人很多了。主持人：而且我見到很多，其實(shí)一個(gè)大胖子，男的，你別看他胖，一著涼先瀉肚。李忠：對(duì)，很多人出現(xiàn)拉肚子，原來是便秘的人多，現(xiàn)在腹瀉的人多，為什么？由于長期的飲食不調(diào)，由于過食生冷的東西。今天我看了一個(gè)病人也是這樣，他喜歡吃涼的，一摸脈。主持人：這個(gè)也是癌癥病人嗎？李忠：也不是癌癥病人，也是來調(diào)理的，他發(fā)現(xiàn)怎么老拉肚子、身體不好、疲乏？一摸脈，中焦陽氣不足，一個(gè)典型的陽虛的病人，一個(gè)三十歲的小伙子出現(xiàn)陽虛，這都是一個(gè)很不好的先兆，你出現(xiàn)這種情況，我們要及時(shí)地調(diào)整。第三個(gè)表現(xiàn)，現(xiàn)在人感覺疲乏，容易累，雖然工作緊張，壓力大，但是現(xiàn)在人的疲乏感比以前要增加很多。我記得我們剛剛參加工作的時(shí)候，真的沒有感覺到累的感覺，天天精神抖擻的，但是現(xiàn)在很多人就診的原因之一就是疲乏，這個(gè)疲乏實(shí)際上是我們的陽氣不足的一個(gè)表現(xiàn)，動(dòng)力不足，甚至老覺得困，老覺得睜不開眼，老覺得想睡覺，又睡不好，有陽氣不能生發(fā)的一種表現(xiàn)。這是第三個(gè)最常見的。第四個(gè)表現(xiàn)是通過舌象，大家沒事兒可以照照鏡子，對(duì)著鏡子一看，現(xiàn)在的舌淡、胖，有齒齦，這種非常多，這種是典型的脾虛，而且是中焦陽氣不足的一個(gè)表現(xiàn)，特別是今年這個(gè)節(jié)氣，今年這個(gè)節(jié)氣如果按照傳統(tǒng)中醫(yī)的角度來說，它是一個(gè)風(fēng)寒風(fēng)濕較盛的，所以很多脾胃不好的人今年容易出現(xiàn)消化系統(tǒng)癥狀，脾胃不好，又形成了脾虛，肝郁的一個(gè)癥狀。所以，今年很多人會(huì)出現(xiàn)消化系統(tǒng)的癥狀，一定要注意避免這種寒冷的，避免過度的疲乏，或者避免受涼。主持人：其實(shí)這樣是保護(hù)陽氣。李忠：保護(hù)我們的陽氣。化療后的病人應(yīng)該如何調(diào)理？主持人：實(shí)際上，我們只要留存一分陽氣，真的就是留存一分生機(jī)。對(duì)于癌癥患者來說，這種陽虛的病人非常多，我在臨床上看到很多，特別是化療以后的病人,他是典型的陽虛，胃寒，怕冷，面色黃白，腹瀉，精神萎靡，舌質(zhì)一看，舌質(zhì)淡、胖，有淤斑，這種病人非常多。而且從傳統(tǒng)的認(rèn)識(shí)，化療大部分是傷陽氣的。主持人：化療本身是傷陽氣的過程。李忠：化療的過程中我們一定要注意用中藥去保護(hù)陽氣，我曾經(jīng)見過一個(gè)病人也非常典型，做完化療完以后，有的大夫給他開了一些清熱解毒的藥物。主持人：好象很多人治癌癥，我見到中藥的方子，雖然我是外行，但是我畢竟學(xué)過中醫(yī)，我一看那個(gè)方子就知道這個(gè)人真的不懂中醫(yī)，經(jīng)常把白花蛇舌草之類的放在最前面，我就覺得他的正氣你不管它嗎？李忠：對(duì)，很多開方的時(shí)候都是這樣的，化療殺殺癌細(xì)胞，再拿中藥殺殺癌細(xì)胞，所謂的中藥殺殺癌細(xì)胞用的常用藥都是清熱解毒的藥物。我這次碰到這樣一例病人，這例病人在化療的同時(shí)給了中成藥的清熱解毒藥和湯藥的解毒藥，這個(gè)病人出現(xiàn)嚴(yán)重的腹瀉，一天拉20多次，來我這兒看病的時(shí)候說我已經(jīng)化療不下去了，我怎么會(huì)這么厲害呢？我問了他的癥狀以后，我說你把中藥停掉，然后我再給你開一副中藥，我給你開一副中藥以健脾補(bǔ)腎為主，溫中健脾為主。這個(gè)病人吃了第二天，第三天的時(shí)候來找我看病，已經(jīng)癥狀完全緩解，精神很好。主持人：西醫(yī)就是一個(gè)放化療或手術(shù)，它都是一種打擊，都是傷陽氣的辦法，西醫(yī)里很少在化療、放療的過程中補(bǔ)給你，除了維生素，西藥中沒有這種東西。李忠：沒有。主持人：其實(shí)這個(gè)時(shí)候，中藥的東西真是非常重要，唯一的陽氣就是指望中藥補(bǔ)一下。李忠：對(duì)，就是通過我們的中藥改善機(jī)體的內(nèi)環(huán)境。實(shí)際上，我們說西醫(yī)的作用有沒有？西醫(yī)的作用是非常正確的、重要的，而且是一個(gè)重要的環(huán)節(jié)，它重要在哪兒呢？它殺傷了癌細(xì)胞。針對(duì)腫瘤而言，第一點(diǎn)是殺傷癌細(xì)胞，讓人體的癌的負(fù)荷要降到最低，這是西醫(yī)的優(yōu)勢(shì)。有的患者得了癌癥以后手術(shù)，手術(shù)的作用有沒有呢？手術(shù)的意義非常大，它把有效的、肉眼所見的癌瘤切除了。主持人：等于是對(duì)癌癥本身是一個(gè)打擊，對(duì)吧？李忠：對(duì)，是一個(gè)打擊，而且把瘤負(fù)荷降到最低了。那么，如果在降低瘤負(fù)荷的情況下我們?cè)俳o它扶正，就有力地控制了癌癥的發(fā)生或者復(fù)發(fā)、轉(zhuǎn)移，實(shí)際上我們有很多病例可以證明。我曾經(jīng)治療一個(gè)卵巢癌的病人，這個(gè)病人來的時(shí)候，她是手術(shù)以后化療，化療以后手術(shù)虛弱，兩個(gè)人架到診視來。當(dāng)時(shí)她想，''我也做不了化療了，我的體質(zhì)也不行了，您能給我開點(diǎn)中藥，讓我生活高興一點(diǎn)、快樂一點(diǎn)就行了，不求別的?！ó?dāng)時(shí)我根據(jù)她的體質(zhì)開了中藥，其實(shí)我們中藥還是以溫、平、補(bǔ)為主，這樣的一個(gè)概念。這個(gè)病人吃了以后，這個(gè)病人到現(xiàn)在正常生活了6年。主持人：因?yàn)橹竿憬o她補(bǔ)陽氣呢，那邊殺著，這邊補(bǔ)著。李忠：對(duì)。實(shí)際上，我們把整個(gè)機(jī)體的環(huán)境給她改善了，改善了她體質(zhì)的內(nèi)環(huán)境。我曾經(jīng)提了一個(gè)概念''癌是一種狀態(tài)〃，這種狀態(tài)是一種什么狀態(tài)呢？我并不要把癌癥看成一種絕癥，也不要把癌癥看成癌細(xì)胞就是體內(nèi)長了很多不好，實(shí)際上是我們體質(zhì)的環(huán)境出現(xiàn)了問題，我們的臟腑功能出現(xiàn)了失調(diào)的狀態(tài)。只要改變這種狀態(tài)，改變我們的體內(nèi)環(huán)境，這種癌就會(huì)被抑制了。主持人：或者說，只要可以跟你和平共處的，對(duì)吧？李忠：對(duì)，就是這樣的，能達(dá)到一個(gè)平衡。所以，從傳統(tǒng)的中醫(yī)理論說腫瘤是氣滯血瘀痰凝”，實(shí)際上不完全是這么一個(gè)概念，氣滯血瘀痰凝只能說是癌癥發(fā)生過程之中的一個(gè)病理階段，或者是病理代謝的一個(gè)產(chǎn)物，而并不是導(dǎo)致癌癥的真正原因。實(shí)際上，在傳統(tǒng)的古書中已經(jīng)闡述了這么一點(diǎn)，為什么得癌？我們?nèi)梭w，剛才我們談到了陽氣的問題，陽化氣，陰成形，陽氣有化氣的功能，這種化氣功能是我們身體的一個(gè)原動(dòng)力，就能夠推動(dòng)我們臟腑氣血的運(yùn)行、臟腑功能的協(xié)調(diào)。如果這種化氣不足，直接損傷的是我們的正氣，就是說我們自身體內(nèi)的正氣不足了。所以，現(xiàn)在很多人都談到正虛是導(dǎo)致腫瘤的一個(gè)關(guān)鍵因素，但是現(xiàn)在所有的疾病都可以用正虛來概括，感冒也可以是正虛，但是為什么人家沒得腫瘤，他得了腫瘤呢？這里面就有一個(gè)問題，我們?cè)谔摰某潭壬铣霈F(xiàn)了區(qū)別，當(dāng)我們產(chǎn)生的正氣不能存于體內(nèi)，傳統(tǒng)叫''正氣存內(nèi)邪不可干”，我們不能存于體內(nèi)就外散了、外耗了。用一個(gè)最簡(jiǎn)單的比方，我們本來把一口鍋裝滿水，它表示著正氣是充盈的，但是突然這個(gè)鍋底漏了，無論我們?cè)趺囱a(bǔ)正氣，這個(gè)正氣都補(bǔ)不起來，唯一的辦法就是把鍋底補(bǔ)上。所以，唯一的作用就是陽氣化氣的功能加強(qiáng)以后，使正氣能夠在體內(nèi)留存的時(shí)候，才能有效地抗擊癌癥，改變體質(zhì)。3■免疫力低下的狀態(tài)就是陽虛？主持人：你說的這個(gè)提示我，從西醫(yī)的角度說癌癥的產(chǎn)生，其實(shí)可能每個(gè)人身上都有或多或少的癌細(xì)胞，但是不一定成形，因?yàn)槊庖呦到y(tǒng)很敬業(yè)，很稱職，它能抓到它。那么，如果你正好是屬于免疫功能很低的時(shí)候，對(duì)不起，就像一個(gè)單位審計(jì)署紀(jì)檢委都沒了，那肯定會(huì)壞人犯上作亂。那么，免疫系統(tǒng)低的狀態(tài)實(shí)際上就是陽虛吧？李忠：實(shí)際上如果從西醫(yī)來說是這么一個(gè)概念，免疫功能的低下或者免疫監(jiān)控能力的低下，正常情況下我們的身體出現(xiàn)了異常的細(xì)胞，因?yàn)槿梭w每時(shí)每刻都在新陳代謝，它肯定會(huì)出現(xiàn)異常的細(xì)胞。但是我們機(jī)體的這種免疫能力或者免疫監(jiān)控能力很強(qiáng)，它能夠及時(shí)地發(fā)現(xiàn)異常細(xì)胞，會(huì)把它消滅掉，就不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問題。所以我們說，這個(gè)腫瘤從一個(gè)細(xì)胞突變到形成一個(gè)公分大小腫瘤的時(shí)候，十的九次方個(gè)細(xì)胞的時(shí)候，要經(jīng)過15到20年非常漫長的過程。實(shí)際上，這個(gè)漫長的過程就是我們所說的，從中醫(yī)角度上就是陽氣衰敗的過程。主持人：就是考驗(yàn)?zāi)愕年枤猓绻愕年枤舛⒌阶詈?，就沒事兒了。李忠：所以，陽氣不足就是正氣不足，正氣不足就會(huì)導(dǎo)致氣血運(yùn)行的功能失常,形成氣滯血瘀病理的狀態(tài)。同時(shí)，由于正氣不足，又可能導(dǎo)致正氣不能抗擊癌毒。同樣，由于陰陽氣的變化，出現(xiàn)了化氣功能不足，出現(xiàn)了代謝的問題，就形成體內(nèi)的癌毒。當(dāng)正氣和癌毒之間的平衡失調(diào)以后，就會(huì)出現(xiàn)正常的氣血就不是正常的氣血了，變成了惡氣惡血了。所以，在惡氣惡血的條件下出現(xiàn)了癌腫。當(dāng)然，反推下來，如果我們的正氣很強(qiáng)，就能夠?qū)е滦皬恼苊獍?，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)促進(jìn)細(xì)胞的分化，引導(dǎo)細(xì)胞分化，使幼稚的細(xì)胞變成成熟的細(xì)胞，癌癥就會(huì)消失。主持人：陽氣虛了以后這個(gè)人癌癥就容易出現(xiàn)，一般癌癥的發(fā)生是隨著年齡的增加，癌癥發(fā)生的比率就大了，到老年會(huì)更嚴(yán)重。比如我了解到的肺癌好象是老年癌，七十多歲以后頻率就會(huì)更高。為什么會(huì)老年癌？用中醫(yī)的理論來講，''人年四十，陽氣自半〃，四十歲以后，你是一個(gè)正常人陽氣也要衰敗，就像一輛車你開三十萬公里，它的功能肯定就下降了，那個(gè)時(shí)候癌癥就會(huì)乘虛而入。所以，你本身說的這個(gè)道理，我們之前的事實(shí)已經(jīng)證明了為什么癌癥是歲數(shù)大的人多？還是因?yàn)樗枤獠蛔?。主持人：人體的陽氣慢慢地自然地衰敗，所以陽氣直接影響了我們正常細(xì)胞的代謝。我曾經(jīng)說過，其實(shí)細(xì)胞內(nèi)外的陰陽平衡失調(diào)以后，原動(dòng)力不足了，本身如果從細(xì)胞學(xué)的角度，細(xì)胞的原動(dòng)力不足了，這個(gè)原動(dòng)力不足就變成幼稚細(xì)胞，它只分裂，不分化，不像成熟細(xì)胞，幼稚細(xì)胞分裂的速度就非?？炝耍跃腿菀椎冒?。主持人：我們所有的癌癥化驗(yàn)，都是胚胎狀態(tài)，幼稚狀態(tài)，發(fā)生幼稚細(xì)胞，就是癌癥狀態(tài)，就是因?yàn)闅庋蛘哧枤獠蛔?，不能促生正常?xì)胞正常長大。李忠：實(shí)際上就是我們自身的動(dòng)力不足，我們自身的環(huán)境不足，我們的環(huán)境是被污染的環(huán)境，自然就不行。我們現(xiàn)代治療是在在污染中長出來的辦法，用手術(shù)的辦法、用放化療的辦法把它殺滅，但是唯一改變不了的是我們這個(gè)環(huán)境，我們沒有辦法改變。那么，怎么去改變呢？我們就用中醫(yī)的辦法去改變。4.如何用溫?zé)岑煼⑺腊┘?xì)胞？主持人：中醫(yī)一定要參與到里面，是一個(gè)治根的一個(gè)因素。李忠：所以我們老說中醫(yī)是什么？中醫(yī)是改變環(huán)境，改變土壤的過程，是改變土壤培育良種的過程。如果我們有好的土壤，有好的兩種，再加上中藥的作用，形成穩(wěn)態(tài)的環(huán)境，形成陰陽平衡、臟腑調(diào)和的環(huán)境，癌癥不會(huì)發(fā)生；或者得了癌癥，如果我們及時(shí)調(diào)整以后，也不會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)移或者復(fù)發(fā)的現(xiàn)象，這是一個(gè)自然的過程。主持人：陽氣不足，陽虛是一個(gè)主要的誘引，就算你是一個(gè)正常人，到了70歲，陽氣也得虛，也可能使癌癥促生。如果你年紀(jì)輕輕就已經(jīng)是一種陽虛體質(zhì)，其實(shí)我就可以理解為他已經(jīng)未老先衰，對(duì)吧？李忠：對(duì)。主持人：這種人可能不會(huì)等到70歲，50歲就開始來了。李忠：所以現(xiàn)在腫瘤發(fā)病率越來越提前了，實(shí)際上跟我們的生活方式、陽虛的狀態(tài)有關(guān)系。我們這種生活方式，包括緊張，包括熬夜，包括飲食的無度，都可以導(dǎo)致陽氣的受損。在臨床上我看到最年輕的，當(dāng)然我也看小孩，幾歲，三五歲。主持人：那種好象是基因的問題。李忠：那是先天不足，還有二十來歲的小孩得腸癌的，得乳腺癌的，得胃癌的,追尋他的病史，一看他的體質(zhì)都是偏陽虛的。主持人：你給我講一個(gè)印象最深的例子。李忠：前一段時(shí)間我們碰到一個(gè)小女孩大腸癌晚期。主持人：多大？李忠：23歲，追尋她的病史的時(shí)候，她的飲食當(dāng)然是沒有節(jié)制，好吃涼的，無涼不歡的那種，她就是覺得吃完了以后，她老覺得她火，實(shí)際上不火，每天都是以涼食為主。后來我追尋她的家史，沒有癌癥的家族史，但是她恰恰得了腸癌。主持人：生生的用這種涼的東西把陽氣打掉了。李忠：對(duì)，而且一看面容，脾胃也不好，舌質(zhì)淡、胖，這么樣一個(gè)孩子。我一看，這么一個(gè)狀態(tài)下，她得了癌。主持人：等于是使自己提前衰老了，吃成了七十多歲的人的狀態(tài)了。李忠：所以，長期的寒冷飲食，長期的生活沒節(jié)奏，導(dǎo)致了我們?nèi)梭w正氣的急劇下降，這種臟腑功能就會(huì)失調(diào)。那么，導(dǎo)致癌癥的發(fā)生，這是非常重要的因素。主持人：而且你說的陽氣，我記得還是多年前我們?cè)?jīng)采訪過，那時(shí)候是北京腫瘤醫(yī)院的院長徐光煒，這是很早的院長了，當(dāng)時(shí)是一次抗癌日，很早記者就問他，比如乳腺癌的預(yù)防，他提出一個(gè)觀點(diǎn)和你說的陽虛特別吻合，他說乳腺癌的預(yù)防，你能做的就是經(jīng)常曬著太陽擴(kuò)胸。我覺得特別有道理，因?yàn)樘柋旧砜隙ㄊ侵苯友a(bǔ)充你的陽氣，增加代謝功能，擴(kuò)胸也很重要，對(duì)吧？李忠：對(duì)，現(xiàn)在很多西醫(yī)理論也是這樣了，有一篇文章是《用溫?zé)崃α繗⑺腊┘?xì)胞》，實(shí)際上是用溫?zé)岬寞煼?，為什么用溫?zé)岬寞煼?？和我們體內(nèi)的環(huán)境有關(guān)系，癌細(xì)胞生長在寒冷的環(huán)境中更旺盛，如果我們給它加熱，給它用溫?zé)岬霓k法，就能夠改變，如果我們身體內(nèi)的溫度改變，就有可能殺死癌細(xì)胞。主持人：而且擴(kuò)胸的時(shí)候，胸陽也能振奮，現(xiàn)代人甭說擴(kuò)胸，基本上每天都在伏安，很少是靠勞力吃飯的，這種座姿包括室內(nèi)避光的伏案坐姿，都不好。李忠：久坐久臥都是耗氣，雖然沒有''五勞七傷〃的情況，是長期的坐姿或者長期的臥位，損傷的都是我們?nèi)梭w正常的陽氣。所以，這個(gè)人老不動(dòng)彈，看他動(dòng)彈起來精氣神就沒有。我們說人體外在的感覺，它其實(shí)是以陽氣充沛的一種感覺。我老是講，過去古人總是用''氣數(shù)〃這個(gè)詞來形容，說這個(gè)人''氣數(shù)已盡〃，實(shí)際上這個(gè)''氣數(shù)”跟他這個(gè)人的生命原動(dòng)力有密切的關(guān)系，這個(gè)人生下來以后，每一個(gè)人生下來，由于生長的環(huán)境不同，由于父母的條件不一樣，所以每一個(gè)人生下來的總能量是守恒的，是一定的。如果我們正常地保存它下去，可能這個(gè)人活到一百二十歲、一百五十歲都有可能，但是為什么現(xiàn)在沒有人活到這么大的歲數(shù)呢？就是在后天的過程中不斷地消耗，而且不斷地加快了消耗，就導(dǎo)致了這個(gè)''數(shù)〃的迅速下降。所以，有的人就二三十歲可能先天不足，再加上后天耗損，就出現(xiàn)了問題。二?如何改善陽虛體質(zhì)？生活中有哪些習(xí)慣容易傷陽氣？主持人：對(duì)于氣數(shù)的保養(yǎng)或者對(duì)氣數(shù)的維護(hù)，對(duì)總能量的維護(hù)，生活中有哪些細(xì)節(jié)是特別傷總能量的？比如吃涼的。李忠：飲食是一個(gè)關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。主持人：這個(gè)飲食，冰涼的食物，還是有些食物性質(zhì)涼？李忠：如果是脾胃本身不好的，寒性食物也容易造成。現(xiàn)在的人主要是過食涼食，冰涼里拿出來冰棍、冰汽水，各種的飲料，導(dǎo)致脾胃功能迅速地下降，這樣后天之本就不足了。后天之本不足了之后，先天的東西又無法再補(bǔ)，這個(gè)事情就容易導(dǎo)致機(jī)體的整個(gè)代謝失常。所以，在臨床中我們一定要注意保護(hù)先后天之本，包括我們的脾胃，我們過去講''留得一分胃氣，就留得一分生機(jī)〃。在腫瘤的臨床治療過程中，我們也是這樣的，把病人的脾胃濕氣保護(hù)好了以后，這個(gè)病人的生存期就很長，如果我們過度地消耗，假如說我們的放療、化療等各種治療手段，這個(gè)病人最后可能就不好了。主持人:這個(gè)人的胃氣保護(hù)好了，它的表現(xiàn)是什么？就是說這個(gè)人還能吃東西？李忠：首先要能夠正常地飲食，他能食之五味，他能夠感覺出五味的變化，他的胃氣一定是很好的?，F(xiàn)在很多病人做完治療以后，上次來了一個(gè)病人，他說不知道什么味道，你讓我吃什么？喝白水都喝不出什么味道，這是非常常見的一種狀態(tài)。所以，我們就要調(diào)整他的脾胃功能。主持人：這種什么味道都不知道的情況下硬吃，和知道味道以后的吃，即使是量是一樣的，也是知道味道的才有價(jià)值。李忠：那當(dāng)然了，因?yàn)槭持逦蹲C明你的脾胃運(yùn)化能力是正常的，至少能夠吃進(jìn)去化成精微傳達(dá)到全身臟腑，能夠入陽我們的臟腑，能夠補(bǔ)充我們的氣血。硬下吃下去之后，其實(shí)運(yùn)化不了，導(dǎo)致脾胃更加損傷。所以，有些人硬吃也不是辦法，我們要適當(dāng)?shù)卣{(diào)整脾胃功能以后，他就會(huì)飲食大增。我曾經(jīng)治療過白血病移植以后的病人，移植以后的病人很有意思，他的飲食不行，因?yàn)榕女惵铩Ｖ鞒秩耍褐跋劝逊呕煷蛞槐?，然后排異的時(shí)候藥再進(jìn)來。李忠：對(duì)，吃很多排異藥，然后脾胃功能不行，口腔潰瘍。主持人：好象很多癌癥病人到后期都口腔潰瘍。李忠：都是這樣的，口腔潰瘍根本就陳不進(jìn)，他不知道是什么味道，這個(gè)時(shí)候我們就需要中藥。我的那個(gè)病人，我給他吃了中藥以后，一個(gè)月以后他整個(gè)飲食進(jìn)去了，精神狀態(tài)一看，面色就改變過來了。主持人：你剛才說的寒、涼或者對(duì)胃氣的保護(hù)特別重要，就是涼的食物，不管是熱天、冬天都要特別注意。李忠：一定要注意。第二，疲勞，勞累過度?，F(xiàn)在我們的人，可能由于工作壓力，由于什么，都是過勞，勞是耗氣。主持人：你說這個(gè)疲勞是體力的勞，還是勞心的勞？李忠：其實(shí)勞心和體力勞都可以導(dǎo)致我們身體的衰弱，甚至勞心的勞比體力的勞對(duì)我們的損傷是更重的。所以，現(xiàn)代很多人由于長期的疲勞狀態(tài)就導(dǎo)致自身的脾胃之氣不足，引起很多的問題。主持人：就像一個(gè)蠟堵大火很快燒到底，小火慢慢燒，它能燒很長時(shí)間，是這個(gè)意思嗎？李忠：對(duì)，感覺不一樣。還有是睡眠也是這樣的人，現(xiàn)在人都喜歡晚睡覺，可能由于工作的問題，或者是由于習(xí)慣的問題，一兩點(diǎn)鐘睡覺。主持人：特別是一些年輕人，年級(jí)輕輕陽虛的人，有時(shí)候問他們幾點(diǎn)睡覺？十二點(diǎn)以后，干嘛??？上網(wǎng)玩，沒有什么一定要完成的事情，但是也一定要在那耗著,就很陽氣。李忠：睡眠不良也是更加損傷陽氣的過程，因?yàn)槲覀兌贾?，陽入陰就進(jìn)入睡眠狀態(tài)了。主持人：睡眠的時(shí)候是保護(hù)陽氣。李忠：陽入陰了以后，人體就進(jìn)入一種安靜的環(huán)境。我們的養(yǎng)生之道叫勿擾于陽〃，你不要干擾它，它本來入陰以后是養(yǎng)陽氣的過程，你還干擾它，就導(dǎo)致陽不入陰，導(dǎo)致陽氣外散。主持人：就在那兒耗，別人到晚上蠟燭就滅了，您這兒還一直點(diǎn)著，是這個(gè)概念，對(duì)吧？李忠：對(duì)，人家點(diǎn)到十點(diǎn)種就結(jié)束，你點(diǎn)到第二凌晨才結(jié)束。主持人：氣數(shù)上來說就提前''致富〃了。李忠：對(duì)。主持人：所以，睡眠也很重要。李忠：還有一種是運(yùn)動(dòng)過度。主持人：這種會(huì)嗎？你見過這樣的例子嗎？李忠：這種病人也是很多的，我有一個(gè)病人，他其實(shí)是運(yùn)動(dòng)，他覺得他是運(yùn)動(dòng)員的身體，我說你怎么運(yùn)動(dòng)？每天跑步，一定要折騰自己一身大汗，他都沒有想到自己得癌癥。主持人：這種大家都會(huì)覺得不服氣，你不是提倡運(yùn)動(dòng)嗎？每天健身怎么還得癌癥？李忠：所以，這里面就有一個(gè)道理，可以運(yùn)動(dòng)，但是不能運(yùn)動(dòng)過量，我們講動(dòng)靜結(jié)合，運(yùn)動(dòng)過量是一個(gè)什么概念？運(yùn)動(dòng)過量是導(dǎo)致陽氣外散的過程，大量地出汗，你當(dāng)時(shí)是痛快了，一出汗渾身都舒坦。但是沒有想到，汗出了以后導(dǎo)致陽氣的外泄，過去我們講究運(yùn)動(dòng)是適度的，是動(dòng)靜結(jié)合的，從傳統(tǒng)的養(yǎng)生來說，我們并沒有主張非得劇烈地運(yùn)動(dòng)。主持人：太極拳的那種頻度。李忠：其實(shí)像太極拳、八卦、八段錦這一類的運(yùn)動(dòng)很柔和。主持人：古人很聰明，節(jié)約氣數(shù)呢！李忠：對(duì)，它很柔和，但是柔和之中又帶有養(yǎng)生的道理。所以，我們過去講以散步為主，散步以后感覺人很松弛的這種狀態(tài)下，不像我們這樣快走，走得一身大汗覺得舒服，其實(shí)慢步走的時(shí)候才能感覺到舒服的感覺，那種氣血流通的感覺是不一樣的。主持人：你說到運(yùn)動(dòng)，我們說陽虛體質(zhì)更容易患癌癥，我記得胖人多陽虛，瘦人多陰虛，有這個(gè)規(guī)律。就是說，這個(gè)人如果是陽虛，而且他還是虛胖的，是不是這個(gè)就更危險(xiǎn)？李忠：對(duì)呀，這種虛胖的人大多都是脾陽虛，水濕不能運(yùn)化，導(dǎo)致痰濕聚于體內(nèi)，這種人更容易出現(xiàn)。主持人：比不那么胖陽虛的人更危險(xiǎn)，是吧？李忠：對(duì)，更容易出現(xiàn)問題。當(dāng)然，我們現(xiàn)在胖的人也比較多，各種原因?qū)е碌娜梭w的肥胖，我們盡量還是要控制肥胖。主持人：說到運(yùn)動(dòng)我想到這一點(diǎn)，為什么要運(yùn)動(dòng)？因?yàn)樘?，他就要?jiǎng)×业倪\(yùn)動(dòng)，其實(shí)不是這樣的。李忠：這是兩種概念，并非是運(yùn)動(dòng)了就一定能瘦，實(shí)際上我們所說的胖是由于正常的代謝功能出現(xiàn)了問題，這種代謝功能并不是說單純地運(yùn)動(dòng)就能夠解決。慢慢運(yùn)動(dòng)也是適量的，同時(shí)通過藥物或者其他方法來恢復(fù)正常的五臟的升降出入的平衡。如果我們臟器的出入不平衡了，比如說脾不升清、胃不降濁，人就會(huì)出現(xiàn)很多的問題。只有調(diào)整我們臟腑的功能狀態(tài)，我們就能夠抑制或者改變我們體內(nèi)的環(huán)境。主持人：至少改變易患的體質(zhì)。李忠：對(duì)，改變我們的體質(zhì)環(huán)境，改變我們身體的狀態(tài)，避免腫瘤的發(fā)生。陽虛體質(zhì)平日應(yīng)該吃什么來改善？主持人：我聽你的講座會(huì)知道，我平時(shí)到夏天冰涼冰涼的，腳永遠(yuǎn)沒暖和過來的這種，吃點(diǎn)什么，有什么偏方或者中成藥，或者食物，能夠讓我逐漸地改善陽虛的狀態(tài)，至少讓我進(jìn)入五六十歲之前別成為高危人群，有什么辦法嗎？李忠：實(shí)際上有一些辦法，我們從飲食上避免一些寒性食物，避免寒冷的飲食,從飲食方面自己去調(diào)整。那么，多吃一些溫?zé)岬氖澄铮@樣可以改變，特別是吃一些健脾胃的食物。主持人：比如說溫?zé)岬氖澄?，健脾胃的食物，你作為腫瘤科醫(yī)生，而且你有陽虛的理論指導(dǎo)，你會(huì)覺得哪種食物是比較好的？李忠：現(xiàn)在我們常用的健脾胃的，比如山藥，薏米，薏米是健脾化濕的，平時(shí)用的茯苓也可以，買的茯苓也很便宜。還有補(bǔ)腎的藥物，溫養(yǎng)地補(bǔ)腎，像枸杞，這種陰陽雙補(bǔ)的藥物我們都可以，平和，我們不需要強(qiáng)烈地溫補(bǔ)的藥物。主持人：因?yàn)楫吘故窃谏钪薪o它小火的這種。李忠：一定要在生活中細(xì)致地改變它。如果是比較嚴(yán)重的，比如手足涼，一年四季覺得沒精神，這需要藥物調(diào)整，這個(gè)藥物調(diào)整我建議到冬天的時(shí)候，現(xiàn)在北京在流行膏方，我們冬天的時(shí)候針對(duì)你體質(zhì)進(jìn)行配置膏方，一般吃了一個(gè)冬天以后，冬天是養(yǎng)陽的契機(jī)，保護(hù)我們的陽氣，讓我們的陽氣更充足，這個(gè)時(shí)候我們用藥物干預(yù)一下，干預(yù)一年、兩年或者三年，這個(gè)體質(zhì)狀態(tài)就會(huì)發(fā)生改變。平時(shí)在家里注意飲食，加上你生活規(guī)律性的調(diào)整，加上你的睡眠的調(diào)整，我想這個(gè)狀態(tài)很快就會(huì)改變過來。去年有一個(gè)病人來找我看，他也是由于工作壓力大，他的夫人在我這兒看，是一個(gè)腫瘤患者，他沒有腫瘤，但是他覺得自己陽氣不足，身體狀態(tài)不好，天天屬于萎靡不振的狀態(tài)，腦袋昏沉昏沉的。去年我給大配置了一個(gè)膏方，連吃三個(gè)月以后，到今年春天，非常好！他說，''我再也沒有這種感覺，我工作的感覺都不一樣了?！ň褪钦f，我們可以通過藥物干預(yù)一下。主持人：你剛才說了一些食物，您覺得山藥、枸杞是每天都吃一點(diǎn)吧？不是說想起來才吃。李忠：應(yīng)該是長期。主持人：就是成為你的生活習(xí)慣。李忠：成為你的生活習(xí)慣，比如我們平常做的山藥粥，或者茯苓粥，或者薏米粥，我們經(jīng)常調(diào)整一下。主持人：因?yàn)樗吘故鞘澄?，如果十天半個(gè)月吃一次，效果就更差了。李忠：食物是長期地吃，而且我們一定要注意養(yǎng)護(hù)我們的脾胃，包括我們的陽氣的根源。那么，我們?cè)陲嬍成线€要注意別吃那種油膩很大的東西，那種容易礙脾生濕，我們多吃一些健脾開胃、通經(jīng)活絡(luò)這一類的食物。主持人:一般老說吃好消化的，他們會(huì)覺得特別抽象，好消化能怎么著？其實(shí)''好消化〃這個(gè)概念是給你的身體節(jié)能，節(jié)約陽氣。我總舉一個(gè)例子，非洲的蟒蛇做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候，如果給蟒蛇吃生肉，它吃完了，就算是蟒蛇這種生命力極強(qiáng)的動(dòng)物都一直靜止；如果你把這個(gè)肉做熟了以后給它吃，它吃完以后，接著活蹦亂跳的去爬行。就說明消化的過程是一個(gè)很大的消耗能的過程，對(duì)吧？李忠：對(duì)，我們?nèi)梭w臟腑運(yùn)行的過程就是一個(gè)耗能。主持人：我們躺著在那不跑，每天還需要一千多卡的熱量呢！所以，這個(gè)時(shí)候如果你吃一些好消化的東西，本身是保護(hù)陽氣。李忠：對(duì)，一個(gè)是保護(hù)我們的陽氣，另外一個(gè)是也有利于陽氣的升華，因?yàn)檫M(jìn)食得到吸收了，你吃這些不消化的東西吸收不了，還是沒有達(dá)到養(yǎng)生的目的。推薦給陽虛體質(zhì)的中成藥主持人：你剛才說的膏方需要找醫(yī)生，有沒有哪些中成藥對(duì)陽虛體質(zhì)的人平時(shí)可以吃一吃的？李忠：有一方我覺得很便利，就是玉屏風(fēng)顆粒（玉屏風(fēng)散），玉屏風(fēng)散就是很簡(jiǎn)單的三味藥：黃芪、白術(shù)、防風(fēng)。這三味藥健脾，益氣，能固表，是非常好的藥。所以，我經(jīng)常他們沒事兒吃點(diǎn)玉屏風(fēng)散就挺好，而且這個(gè)季節(jié)出現(xiàn)感冒了，玉屏風(fēng)散加點(diǎn)感冒沖劑非常好，因?yàn)槲覀兇蠖鄶?shù)人現(xiàn)在還是偏虛，別看現(xiàn)在生活條件改善了，越改善體質(zhì)越虛。主持人：過去財(cái)主家比窮人都虛。李忠：所以，你吃了這些反而調(diào)整了，有些人我老愛出汗，吃點(diǎn)玉屏風(fēng)顆粒，這是很小的配方，但是非常有效。主持人：而且這三味藥很平和，黃芪、白術(shù)、防風(fēng)，很平和。李忠：黃杞是一個(gè)補(bǔ)氣固表的要藥，為補(bǔ)氣第一要藥；白術(shù)健脾；防風(fēng)又有點(diǎn)驅(qū)風(fēng)結(jié)表的作用，使歪斜不能入侵。主持人：寒氣別進(jìn)來！李忠：對(duì)，固了表，又使邪外出了，同時(shí)又保護(hù)了脾胃，所以是內(nèi)外兼顧了。所以，我很多的病人，尤其是像這種腫瘤病人，找我來看病，雖然出現(xiàn)感冒癥狀或者家人出現(xiàn)感冒癥狀，我就讓他們吃點(diǎn)玉屏風(fēng)散加一點(diǎn)感冒沖劑，一樣一包，一兌，—喝。主持人：虛的那種人可以這樣，是吧？李忠：大多數(shù)人，80%以上的人都可能是出現(xiàn)虛的狀態(tài)，很多病人吃完以后倒覺得你這個(gè)偏方倒真好了，他們都互相去傳。主持人：原來我們都覺得易感冒就去火，清熱，其實(shí)不對(duì)，其實(shí)你還有內(nèi)里虛的問題，感冒才會(huì)導(dǎo)致。李忠：我們現(xiàn)在經(jīng)常講，大家有一個(gè)概念是說這個(gè)人老上火，我的很多病人也老在說，''李大夫，我上火了吧？〃我說，''你根本就沒有上火，你哪有火可上？你上火什么表現(xiàn)？〃他說''我沒有什么表現(xiàn)〃，但是他覺得長個(gè)瘡〃或者是什么，其實(shí)這不是。如果從中醫(yī)的角度來講，火有虛火、實(shí)火，現(xiàn)在大部分都是虛火，真正去吃牛黃解毒的人是非常少的，而且長期吃這些的人一定是陽氣受損的。主持人：去火藥等于是把陽氣打掉了。李忠：對(duì)，實(shí)際上我們所說的這種火，大多數(shù)人是一種虛熱。所以，我們經(jīng)常有一些口腔潰瘍的病人我給他用溫?zé)岬乃幬?，甚至有的病人我用點(diǎn)附子，反而他的口腔潰瘍好了。那個(gè)病人說，''李大夫，你怎么用附子這么熱的藥物，口腔潰瘍不是越吃越重？〃我說''你吃吃看看?！ǔ酝暌恢芤院螅谇粷兒昧?，他是陽氣不足、虛火上炎的一種表現(xiàn)。主持人：對(duì)，你說這個(gè)我也想起來了，我那天也是聽到一個(gè)醫(yī)生講，有一個(gè)唱歌的，還是很有名的歌唱家，老是嗓子慢性咽炎，因?yàn)槔嫌眠@個(gè)地方，都說這是上火，所有去火的清熱藥，都沒有用。最后拿什么治好呢？用的是肉桂，就拿肉桂泡茶，肉桂的熱性可能僅次于附子吧？李忠：對(duì)，它也是溫?zé)崴幬铩Ｖ鞒秩耍阂彩翘摶?。李忠：大部分人是虛火，一定要讓火歸原位，火歸原位以后這種火就不會(huì)出現(xiàn)感覺，就沒有上火的癥狀。如果越用清熱，清熱藥用的感覺是可能前三天有效，但是后面一定是加重的，會(huì)反復(fù)發(fā)生，而且越發(fā)越重，這種病人容易出現(xiàn)這種情況。特別是我們臨床腫瘤治療中，很多人喜歡用清熱解毒的藥物，清熱解毒的藥物可以用，但是在配方使用的過程中，一定是讓這個(gè)方子是處于平和的狀態(tài)可以用。主持人：我以前也見過一些名中醫(yī)，比如說白花蛇舌草或者是一些苦寒的中藥中的化療藥，都是翻到最后，最后擱上倆，這是比較正確的。李忠：那是要保證處方的平和性，現(xiàn)在很多就是給你清熱解毒、以毒攻毒，一清熱解毒以后這個(gè)病人的身體一下就垮了，而且這個(gè)病人再恢復(fù)起來非常費(fèi)勁。所以，現(xiàn)在我看了這些病人，他們經(jīng)常從外面看完了以后拿了處方來，我一看全是這樣的，這個(gè)病人本來是化療打的人體陽氣沒了，再吃吃這個(gè)更沒陽氣了，所以我們用一些藥物來調(diào)整。主持人：而且那個(gè)時(shí)候他可能還會(huì)說，''你看，我化療以后，包括我用這個(gè)苦寒藥以后，我的癌癥小了?！ǖ悄且矝]有用，癌癥小了以后狀態(tài)還很差。李忠：而且就是說，哪怕這個(gè)腫瘤暫時(shí)地出現(xiàn)抑制，但是這個(gè)病人的生活質(zhì)量也很差，他長期下去，像有些吃了苦寒藥物以后，我就跟他說，''你要吃下去可以，一個(gè)月以后就沒有胃口了。〃主持人：然后癌癥就開始反攻倒算？李忠：對(duì)。所以，有的病人說'哎呀，李大夫，你說得對(duì)，我吃完了怎么就不想吃飯了呢？〃損傷了我們的胃氣了嘛，我們用一些溫?zé)崴幬锏臅r(shí)候，調(diào)整脾胃功能，就能夠改善我們機(jī)體的狀態(tài)。當(dāng)然，我們用這些溫?zé)岬乃幬镞€有一點(diǎn)，我們并不是用大熱的藥物，腫瘤的病人一定要注意這一點(diǎn)，虛不受補(bǔ)，本來體質(zhì)就很虛弱，你給他強(qiáng)補(bǔ)，給他人參、鹿茸這種大劑量的溫補(bǔ)藥物，反而導(dǎo)致機(jī)體功能的紊亂。所以，我們常用的就是平補(bǔ)的藥物，像黃杞這一類的藥物，反而這個(gè)病人陽氣得以恢復(fù)。主持人：我們今天的題目就是陽虛的體質(zhì)容易患癌癥，陽氣很重要，你有沒有想過再創(chuàng)一個(gè)溫陽學(xué)派或者有一個(gè)溫陽學(xué)說的領(lǐng)頭人嗎？我覺得這個(gè)理論特別適合所有人，不僅是癌癥病人，保護(hù)我們的陽氣等于是保護(hù)你的氣數(shù)，保護(hù)你的細(xì)胞能量，這個(gè)很重要。李忠：對(duì)，這實(shí)際上是調(diào)整人體功能的一個(gè)過程。我們從中醫(yī)的角度來說，針對(duì)癌癥病人，這個(gè)方面更是重要的。對(duì)于一般人來說，維護(hù)陽氣也是非常重要的，但是有一個(gè)方法，你怎么樣趣維護(hù)？可能有些人根本不用吃藥，日常生活中達(dá)到一個(gè)平和就可以了；有些用一些溫?zé)岬乃幬?，其?shí)也是有一些弊端的，而且藥物有偏性。所以，從我的角度，我不主張一般的人過用溫?zé)岬乃幬?，因?yàn)檫@種東西，我們所說的傳統(tǒng)中醫(yī)有一個(gè)壯火失氣、少火升氣，如果我們過用了溫?zé)岬乃?，反而也增加了氣?shù)的浩劫，也損傷我們的陽氣。主持人：就好象強(qiáng)行地把蠟撥大，很快地就燒完了。李忠：對(duì)，少火生氣，給他稍微補(bǔ)了一點(diǎn)，讓他的氣慢慢地升華起來，人體就得重組。主持人：其實(shí)從這個(gè)角度上來說，可能每個(gè)網(wǎng)友或者每個(gè)受眾能夠做的，其實(shí)不是找一個(gè)醫(yī)生開一個(gè)溫?zé)崴?，而是在每天的生活?xì)節(jié)中珍惜陽氣，用一些適當(dāng)?shù)臏匮a(bǔ)的東西來?xiàng)l不。李忠：對(duì)。三.網(wǎng)友熱點(diǎn)提問與回答1.姜黃粉對(duì)阻止癌癥復(fù)發(fā)有效嗎?主持人：今天我們還有很多網(wǎng)友的提問，我們?cè)侔堰@些問題回答一下，您覺得哪個(gè)話題是特別值得跟大家溝通的？網(wǎng)友：英國媒體說有一個(gè)女性乳腺癌手術(shù)后，用食療來阻止復(fù)發(fā)，姜黃粉。主持人：我經(jīng)常會(huì)看到這些東西，你覺得靠譜嗎？我經(jīng)?？吹竭@種偏方，你是不是特別給癌癥病人一個(gè)解釋？李忠：其實(shí)現(xiàn)在報(bào)道的偏方非常多，像姜黃粉、五行蔬菜湯，還有網(wǎng)上有很多偏方，上次北京電視臺(tái)也找我講講偏方面的事情。實(shí)際上，偏方有很多問題，并不是偏方就能夠治大病，所有的方劑其實(shí)都有一個(gè)偏性，它都有一個(gè)針對(duì)的人群，并不是我們盲目地說姜黃粉，如果姜黃粉從姜黃的角度來說，它確實(shí)可以抗癌，單獨(dú)的姜黃有活血抗癌止痛的作用。但是是否是姜黃粉本身服用以后就能夠促成癌細(xì)胞的凋亡？這是兩個(gè)概念。那么，姜黃從藥理學(xué)來說有這個(gè)作用，但是如果給病人服用以后，進(jìn)入人體能不能起作用？這是兩種概念。所以，我們很多的藥物局限于實(shí)現(xiàn)階段的東西，比如我們說大蒜能夠抗癌，這是大家公認(rèn)的，但是如果我們?nèi)梭w吃到能夠抗癌的大蒜的量，也得吃一卡車大蒜才行，所以不可能出現(xiàn)。因?yàn)槭谴笏馑靥崛×擞行С煞?，然后再折算出抗癌的劑量。主持人：你剛才的學(xué)說很影響我，它可能對(duì)癌細(xì)胞單獨(dú)有作用，但是你這個(gè)環(huán)境是不是還提供癌細(xì)胞再生？你的陽氣有沒有提升？李忠：它實(shí)際上是一個(gè)實(shí)驗(yàn)階段的東西，我們做體外實(shí)驗(yàn)可能有作用，但是如果進(jìn)入我們體內(nèi)的時(shí)候，它并不是單純地說姜黃就能直接殺傷癌細(xì)胞，它不是這樣的。主持人：目前沒有這樣的食物和藥。李忠：沒有這樣的食物和藥物。所以，現(xiàn)在很多東西都是概念，網(wǎng)絡(luò)上經(jīng)常出現(xiàn)炒作的概念，越新奇越有炒作性，大家就去炒作。實(shí)際上，這個(gè)東西大家不要盲目地去追求，而且對(duì)于患者來說也未必是好事。像我們所說的姜黃粉、生姜、大蒜,對(duì)胃腸很有刺激性，這種刺激性對(duì)于化療的病人來說，肯定會(huì)加重化療的毒副反應(yīng),本身化療藥物就會(huì)引起胃腸道反應(yīng)，我們?cè)俪赃@些東西，胃腸道反應(yīng)就會(huì)加重。所以，一般的偏方或者是這種方劑，大家最好不要去試用，一定要根據(jù)醫(yī)生的建議或者找醫(yī)生來看決定是否用什么藥，合理地用藥。2.常服抗生素的人易患癌癥嗎？網(wǎng)友：從小到大經(jīng)常生病，經(jīng)常服抗生素的易患癌癥嗎？主持人：這個(gè)問題倒是很有意思，我覺得抗生素本身就是攻打陽氣的一個(gè)東西。李忠：對(duì)，抗生素與癌癥有沒有密切的關(guān)系？如果長期服用，它會(huì)有一定的影響。但是現(xiàn)在并沒有實(shí)驗(yàn)證明哪種抗生素一定誘導(dǎo)癌癥。當(dāng)然，我們說長期使用抗生素肯定會(huì)導(dǎo)致細(xì)胞的突變，可能會(huì)為癌癥的發(fā)生埋下伏筆。主持人：過去有中西醫(yī)結(jié)合的人研究過，抗生素從藥性上歸類的話是寒的，所以它也是打擊陽氣。李忠：對(duì)，它是損傷陽氣的過程。主持人：從這個(gè)角度上來說，它