上古天真論篇第十講

/45上古天真論篇第十講主講：徐文兵主持：梁冬夫言人之陰陽，則外為陽，內(nèi)為陰；言人身之陰陽，則背為陽，腹為陰；言人身之藏腑中陰陽，則藏者為陰，腑者為陽，肝、心、脾、肺、腎五藏皆為陰，膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦六腑皆為陽。感謝參與整理：慧從盧溪等。梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美，大家好，歡迎收聽今天晚上的國學(xué)堂，依然是和厚樸中醫(yī)學(xué)堂堂主徐文兵老師一起來學(xué)習(xí)《素問?金匱真言論篇第四》，徐老師好!徐文兵：梁冬好，聽眾朋友們，大家好！梁冬：上一周的時(shí)候我們講到了，"天之陰，陰中之陰也，雞鳴至平旦，天之陰〃，然后又是"天之陰〃，為什么？〃陰中之陽也。故人亦應(yīng)之。“徐文兵：這個(gè)呢，就是我讀的這本《素問》呢它有一個(gè)脫漏，在正常的《素問》里邊它是這么說的，它把雞鳴規(guī)定成半夜子時(shí)，半夜雞就叫了，把合夜對應(yīng)成黃昏，所以說從合夜至雞鳴，天黑了吧，是陰，這段時(shí)間是逐漸走向特別黑暗的那個(gè)階段，梁冬：屬于是陰中之陰。徐文兵：陰中之陰。從子時(shí)，半夜子時(shí)，你別看最黑暗了吧，黑暗之中孕育著陽光，所以我說冬至一陽生，其實(shí)到半夜之時(shí)呢，盡管最黑暗，但陽氣也開始生發(fā)了，所以他把從半夜到平旦，就是天亮那個(gè)階段，也是黑夜，但它叫陰中之陽也。這是古人對一天二十四小時(shí)的一個(gè)分類的方法，我們可以看出來，他不是跟我們一般人的認(rèn)識是一樣的。我們一般是用這個(gè)天熱不熱，或者冷不冷來評論這個(gè)陰陽，古人是看趨勢，看你將來發(fā)展的勢頭。盡管還不是很熱，但你的勢頭很旺，我就跟著你走，所以有個(gè)成語叫趨炎附勢，我們判斷是趨炎，下午熱，那應(yīng)該是陽中之陽，上午冷那應(yīng)該是陽中之陰，不對。人家是什么？附勢，看它發(fā)展勢頭，你別看上午不是很熱，但太陽一直是往上走的，這個(gè)是發(fā)展勢頭〃〃梁冬：所以屬于陽中之陽。徐文兵：對，陽中之陽。下午你別看熱，但是太陽逐漸在往下沉。梁冬：就屬陽中之陰。徐文兵：哎r所以你說炒股票是在大家都入市火爆的時(shí)候，有的人就看出要走下坡路了，人家就拋了，我們還追著往上趕，接著就被套進(jìn)去了，是不是？借你一雙慧眼，你能看出來它的發(fā)展勢頭，看出發(fā)展勢頭它是說它屬于陽氣很足，它會逐漸往上走，這就是需要人去用心去體會。梁冬：對，那你覺得現(xiàn)在中國股市是陽中之陽呢，還是陽中之陰呢？哈哈〃〃徐文兵：我就知道現(xiàn)在股市又漲了。但是作為醫(yī)生來講，我覺得他應(yīng)該恪守一個(gè)職業(yè)道德，就是什么？一一心情一定要平靜。如果你去炒股，你的心情跟股市一樣起伏跌宕的話，我覺得你不可能有一種平靜、安詳、平和的心去體會病人的脈搏。心有所屬，心有牽掛，你心不在焉你給人看病，我覺得體會不到，也可能是我這種能力啊。也有那種高手，上午炒股，下午看病，或者一邊炒股一邊看病有這種高手。我反正做不到。梁冬：所以很多人都認(rèn)為這個(gè)炒股呢，是生活職業(yè)之外的一個(gè)事情，算是業(yè)余愛好，其實(shí)啊，他可不可能把它分得那么開的，當(dāng)你真正投身進(jìn)去之后呢，你就沒有那么從容了。這話就說遠(yuǎn)了。說回來，今天我們講到這個(gè)"夫言人之陰陽，則外為陽，內(nèi)為陰。〃徐文兵：上一期節(jié)目《金匱真言論》的第二部份的第一段講的是怎么劃分晝夜的陰陽，我們上期也講了子午流注，就是說從子時(shí)，一直下來到午時(shí)，然后再到亥時(shí)。這個(gè)，依據(jù)這段話，后世又發(fā)展出了子午流注理論，它把那個(gè)各個(gè)時(shí)辰對應(yīng)的臟腑呢，都按那個(gè)經(jīng)絡(luò)，就是我們講后天之氣那個(gè)流注的順序，全部給貫穿起來，你比如說從三點(diǎn)到五點(diǎn)是屬于肺，五點(diǎn)到七點(diǎn)又屬于大腸，七點(diǎn)到九點(diǎn)呢屬于胃，這就是我們經(jīng)絡(luò)理論對《黃帝內(nèi)經(jīng)》的一個(gè)進(jìn)一步的發(fā)明，啊，以后我們有機(jī)會再講。今天我們講呢就是第二部分的第二段，就開始劃分人的陰陽，你知道了四季的陰陽和晝夜的陰陽以后，目的是什么？目的是讓你拿你的人的臟腑經(jīng)絡(luò)氣血去應(yīng)和天地的節(jié)奏和變化啊，所以就兩個(gè)字：一個(gè)是要“和〃；一個(gè)叫〃諧〃?！ㄖC〃是什么？一樣，（皆嘛），就是一樣、共振，頻率是一樣的。就是天亮了你出來，日出而作；天黑了你休息，這叫"諧〃。什么叫〃和〃呢？就是不要太過，天氣太冷的時(shí)候，你要跟它〃諧〃一一就我去凍著，你要去穿棉衣、睡火炕，你不要讓它太凍，把你凍壞了。夏天呢太熱了，你稍微呢樹蔭底下坐會兒，扇扇扇子，不要讓自己熱得中暑，這叫〃和〃。"和〃是不同；〃諧〃是同。梁冬：那，什么時(shí)候應(yīng)該“和〃，什么時(shí)候應(yīng)該"諧〃呢？徐文兵：就是要掌握那個(gè)“度〃。所以中醫(yī)不好學(xué)就在這兒呢。很多人告訴我：你告我從哪兒走吧？我往哪個(gè)方向走？你比如說，每次你去接我，我在東三壞，東南三壞角華威〃〃梁冬：華威橋，龍頭公寓以下，嘿嘿〃〃徐文兵：錄音地點(diǎn)呢在金融街，西二環(huán)，很多人說，哎，你就說怎么走？那我就問了，你是采取什么方式？你開車來，還是坐地鐵來？或者你坐直升飛機(jī)來？另外你什么時(shí)間來？你趕上高峰，你走的路線和你平常路線都不一樣。所以我們經(jīng)常說："道可道，非常道〃，意思就是說，你不給我具體條件，我沒法給你指一個(gè)方向，但是它有一個(gè)規(guī)律可循是什么呢？就是說你先知道天地的陰陽、晝夜的陰陽、然后知道你的陰陽，然后知道你的限度，這樣你就知道什么時(shí)候去“和〃、什么時(shí)候去"諧〃。梁冬：可不可以這樣理解呢？在限度比較低的方面呢就先“諧〃，〃諧〃不了呢就"和〃。徐文兵：呵呵，快到崩潰的時(shí)候一定要"和〃，在往那個(gè)極點(diǎn)走的時(shí)候一定要“諧〃，是吧？夫妻打架打到快離婚的時(shí)候，肯定一個(gè)人得服軟，你要還是“諧〃的話〃〃梁冬：就兩個(gè)人都那么硬的話〃〃徐文兵：都那么硬，你硬我也硬，這叫“諧〃嘛，那就只能崩盤了。你硬的時(shí)候我軟一下，我回頭再收拾你，是吧，敵進(jìn)我退，敵疲我擾，哦，這叫〃和〃，這是維持這么一個(gè)系統(tǒng)。梁冬：就是敵人是彈簧，你弱他就強(qiáng)。徐文兵：對。所以這個(gè)度的把握，人我覺得處事為人的聰明和智慧，包括養(yǎng)生保健的，你想維持你的身體健康，它也是維持一個(gè)系統(tǒng)，是吧？這個(gè)系統(tǒng)你要讓它發(fā)揮到極致，這是往那個(gè)極點(diǎn)走，這會兒一定要〃諧〃，冬練三九、夏練三伏，這是年輕的時(shí)候干的事兒，快到極點(diǎn)，快崩潰的時(shí)候，一定要〃和〃了，知道退讓、知道讓步、知道妥協(xié)，這就人就活出來了。所以我們經(jīng)常說一句話叫輔佐，我記得你前面有一個(gè)片頭語說：輔佐中醫(yī)中國文化，發(fā)揚(yáng)光大，其實(shí)這個(gè)輔佐用得很好。中國文化有好的一面，我就順著他走，這叫什么？梁冬：輔。徐文兵：輔一把。什么叫佐？你有糟粕的一面，滅絕人性的一面，壓抑人性、為統(tǒng)治者服務(wù)的一面，我就要提出批判，要拋棄它或者要批判它，這叫什么？梁冬：佐。徐文兵：佐。佐就是不同，反佐，我們經(jīng)常說〃〃梁冬：意見相佐。徐文兵：謀，意見相佐。我們燉肉的時(shí)候加點(diǎn)兒佐［E1］料。什么叫佐料，肉是寒性的我就加點(diǎn)熱性的，這叫佐料。所以，我們現(xiàn)在人說文言文都不說了，都說白話文，白話文一說呢，把古代文言文那種反義詞〃〃梁冬：也連在一塊兒了。徐文兵：連在一塊兒了，變成一個(gè)同義詞了，我們經(jīng)常說你怎么這么不舍得？我說你是不舍還是不得？本來舍和得是個(gè)反義詞，我們現(xiàn)在變成了一個(gè)詞叫舍。梁冬：哎，這個(gè)中國文化文字里面很有意思啊，輔佐，舍得，全都是這樣哈。徐文兵：全都這樣，是相反的！我們經(jīng)常說：諛，你輔佐一下他，那你是輔他一下還是佐他一下？我們說古代人講：這個(gè)人有王佐之才。什么叫王佐之才？敢這個(gè)揭龍鱗，敢觸怒龍顏，敢給皇帝提反對意見的那個(gè)人叫王佐之才。梁冬：噢?。徐文兵：噢，拍馬屁，阿諛奉承，皇上說往東咱就往東，皇上說往西就往西，那叫光輔沒佐。所以你看這個(gè)〃和諧〃，我們說和諧社會，和諧社會難道就是和嗎？或者難道都是諧嗎？不對，該和時(shí)候和，該諧時(shí)候諧。梁冬：嗯，對，稍事休息一下之后，馬上繼續(xù)回來。（廣告）梁冬：是的，重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美，大家好，歡迎收聽國學(xué)堂。剛才講到這個(gè)輔佐，輔佐，這個(gè)輔和佐是很不一樣的。就像和諧，和諧，和和諧也是不一樣的。舍得，舍得，舍和得也不一樣的。所以呢，在這樣的一個(gè)過程當(dāng)中呢，我覺得我們就發(fā)現(xiàn)了這個(gè)中國文字它是怎樣被改造成為這樣一種情形。你覺得它后面的原因是什么呢？徐文兵：就是我們一直搞這個(gè)文化普及運(yùn)動(dòng)，其實(shí)就是一個(gè)舍優(yōu)秀向低俗靠攏的這么一個(gè)運(yùn)動(dòng)。梁冬：這叫江濱當(dāng)徐文兵：謀~把繁體字簡化成現(xiàn)在的簡化字是為了掃盲。掃盲倒是讓大家都認(rèn)得字了，可是那個(gè)識的過程，大家都離開那個(gè)繁體原來那個(gè)樣，大家都不識字了。這是沒辦法，我覺得呢，把基礎(chǔ)打?qū)嵙?，大家就是說先掃了盲，然后認(rèn)了字，然后再一步步發(fā)展。這樣可能地基打牢了，以后還得發(fā)展。但是中國文化有一個(gè)特點(diǎn)，他是早熟而且特別有超人的智慧。我們不能把這些優(yōu)秀的金字塔尖的東西砍掉。為了我說（的）尋求那種地基的平衡。所以我覺得，所謂搞新文化運(yùn)動(dòng)以后呢，推行的這種繁體字和白話文運(yùn)動(dòng)其實(shí)是讓人的思維和智慧退步的一個(gè)運(yùn)動(dòng)。但是呢，從道家觀點(diǎn)來看，是吧，收回拳頭，再往出打。梁冬:也不是壞事！徐文兵：哎，也許更有力量。梁冬：哈哈哈〃〃‘所以嘛，就是有一個(gè)朋友說："要不是因?yàn)閯e人都不讀書的話，你讀一本書有什么用呢?！üāㄐ煳谋簺]錯(cuò)，沒錯(cuò)。梁冬：好啦，繼續(xù)往下?！胺蜓匀酥庩?，則外為陽，內(nèi)為陰?！ㄐ煳谋哼@就開始觸及到我們中醫(yī)的最核心的一個(gè)理論。就是陰陽理論。我記得我們上中醫(yī)學(xué)院的時(shí)候，我們中醫(yī)基礎(chǔ)上來就會講陰陽理論。當(dāng)時(shí)，我就記得我問一個(gè)老師啊，為什么要學(xué)這個(gè)陰陽理論。梁冬：這個(gè)問題很好嘛。徐文兵：對，你告訴我為什么?。苛硗?，我還有一個(gè)問題就是說，陰陽和矛盾。梁冬：是什么關(guān)系。徐文兵:我們學(xué)過毛主席的矛盾論，實(shí)踐論。這個(gè)陰陽和矛盾有什么區(qū)別，這就是我學(xué)中醫(yī)我一直，你包括古代人學(xué)中醫(yī)也講，他會也講陰陽。但是呢，總有一個(gè)問題就是，老師就是不告訴你為什么要講陰陽。梁冬：是不是老師自己也不知道??？徐文兵：老師可能知道。梁冬：他不告訴，就不告訴你。徐文兵：就是你，好好沒下好功夫。沒到點(diǎn)撥你的時(shí)候，人就不告訴你。姑且這么理解。我們講了這么半天這個(gè)上古天真論和四氣調(diào)神論。其實(shí)我們講了個(gè)什么？人和天地的關(guān)系。梁冬：對徐文兵：你把天地再去掉，我們在講一種關(guān)系。什么叫關(guān)系。就是說你活在這個(gè)世界上，你來到這個(gè)世界上，你要跟這個(gè)你生存的這個(gè)壞境，肯定有天造地化。是吧，你有關(guān)系，什么叫關(guān)系？梁冬：relationship!徐文兵：哈哈哈‘relationship!這個(gè)關(guān)系你要是給他解釋一下，我覺得關(guān)系姑且這么理解。就是，是一種物質(zhì)、能量和信息的交換。如果沒有這個(gè)交換，關(guān)系不成立。比如說，咱們說拉關(guān)系，走后門我得拎兩瓶酒，拎條煙。這叫什么，我拿的物質(zhì)去交換。我窮地沒有煙、沒有酒，但是我還想拉點(diǎn)關(guān)系，怎么辦，我上你們家，給你們家掃院子，換煤氣罐。是吧？好多人靠這種熱忱的服務(wù)，也把這個(gè)，獲得了領(lǐng)導(dǎo)的青睞。最后也把想要的東西得到。這叫奉獻(xiàn)什么？梁冬：奉獻(xiàn)的是？徐文兵：能量。我給你干活嘛。梁冬：對對對！徐文兵：你一來了，把你家院子掃干凈，把你皮鞋擦得倍兒亮。是吧。你剛才說那個(gè)拍馬屁是什么，信息交換。我要說好話，哎呀'你怎么長這么帥呀’（梁冬：真的嗎？哈哈哈〃〃）你這個(gè)事怎么干這么漂亮啊，這叫信息的交換。所以你看吧，人和人想發(fā)生關(guān)系，離開這三個(gè)就姑且不成立。但是我們想研究這么多錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系，就像我們想研究數(shù)字一樣，最后我們想把它簡單一點(diǎn)兒，把所有的關(guān)系歸結(jié)成最簡單的一種模型，就好像我想用一種抽象的東西概括所有的關(guān)系，怎么辦，你得找一個(gè)東西，那么說最基本的關(guān)系是什么？梁冬：男、女。徐文兵：男女關(guān)系。梁冬：對吧，就是以前我們?nèi)ヅ奚?，上面?有什么關(guān)系〃，我們都寫尚未發(fā)生嘛，哈哈哈〃〃徐文兵：你填履歷表，什么關(guān)系：男女關(guān)系。歸結(jié)到就是說不管你和自然界也好人和人之間也好，想發(fā)生這種物質(zhì)能量和信息的交換，最起碼要具備兩個(gè)元素，我們就把它稱為什么一一陰陽。中國也用陰陽代指男、女或者性行為的關(guān)系。你用一個(gè)抽象的東西，概括了很多具體形象的東西。你比如我們說1,你給我拿出個(gè)1來。梁冬：1是什么？哪個(gè)1??？徐文兵：嘛。梁冬：拿不出來。徐文兵：你伸出一個(gè)指頭，我說那不是1,那是一個(gè)指頭，你拿一支筆，我說那是一支筆。到底1是什么，1就是我們給人灌輸?shù)囊粋€(gè)抽象的概念，但是它雖然不代表具體的東西，但是它涵蓋了"你可以代指任何東西，一個(gè)蘋果、一個(gè)梨。所以你看這個(gè)陰陽是我們中國人的智慧的一個(gè)這種符號，他發(fā)現(xiàn)了人和自然界、人與人、身體內(nèi)部各個(gè)臟器（之間）存在著那么錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系，但是我想把復(fù)雜的東西簡單化，怎么辦？我創(chuàng)立了一個(gè)關(guān)系學(xué)，這個(gè)最基本的關(guān)系學(xué)叫做什么，陰、陽。陰陽，就是什么？一個(gè)男一個(gè)女，一個(gè)向陽面的一個(gè)向陰面的，一個(gè)空的一個(gè)實(shí)的，它可以概括。那么當(dāng)我想更復(fù)雜一點(diǎn)兒解釋，就是人和自然人與人之間的那種更多的關(guān)系的時(shí)候，我又發(fā)展出來一個(gè)什么，五行。五行學(xué)說說什么呀？關(guān)系呀。木火土金水相生相克，它絕不代表具體的事或者物，我們經(jīng)常說木就是那個(gè)樹，那個(gè)金就是那個(gè)鐵，不是！它是一種極端抽象的，但是無所不包容的一種東西，就是解決更為復(fù)雜的關(guān)系了。梁冬:就是五維體系嘛。徐文兵：當(dāng)五個(gè)還不夠的時(shí)候，那就是易經(jīng)的八卦。（梁冬：六十四。）一下兒六十四推廣無窮，所以記住我們道家的文化是什么，研究關(guān)系的文化。陰陽學(xué)說就是把所有的復(fù)雜的東西我給你簡單化。所以一個(gè)好的老師是什么，把復(fù)雜的問題講簡單了。當(dāng)你聽一個(gè)人說了，那么簡單的事，經(jīng)他越講你覺得越復(fù)雜的時(shí)候，你就得想想，這個(gè)人是不是在以其昏昏，想使人昭昭。所以中醫(yī)學(xué)、陰陽學(xué)，是關(guān)系學(xué)。我們現(xiàn)在醫(yī)學(xué)研究生命，多復(fù)雜，細(xì)胞、基因、DNA、RNA、脫氧核糖核酸，研究到多細(xì)微。但是你能不能高屋建令瓦，有一種鳥瞰把握大局的方向，去概括你到底怎么了。這個(gè)人病了，怎么了，能不能簡單的告訴我？陰陽。一下就說了。梁冬：深刻呀。那~但是會不會就有人說這個(gè)東西太籠統(tǒng)哦？徐文兵：現(xiàn)在需要的就是籠統(tǒng)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在很多東西走到了死胡同，死胡同到哪兒了？只見樹木不見森林，只講技術(shù)不講方向，現(xiàn)在反而需要一個(gè)大的戰(zhàn)略家哲學(xué)家出來，告訴這幫搞具體技術(shù)的人，你們的方向錯(cuò)了，而中醫(yī)學(xué)千百年來一直是高屋建令瓦，站在一種宏觀的高度，在指示人們一個(gè)正確的方向。梁冬：前兩天我在一個(gè)EMBA課堂上，一個(gè)老師講的一句話講得特好，他說：管理者是把簡單的事情復(fù)雜化的人，領(lǐng)袖是把復(fù)雜的事情簡單化的人。徐文兵:為什么叫領(lǐng)袖，說有的人是可以做宰相可以做皇上的，有的人只能去做師爺，做那刀筆吏呢，這就是他們著眼的角度不一樣。古人有句話叫〃刀筆吏不可以做公卿〃啊，還有句話叫〃宰相肚里能撐船氣這個(gè)宰相是把握宏觀大局的，把握宏觀大局的人可以容下一些是是非非的小事，可是這個(gè)刀筆吏是什么，拘泥于細(xì)節(jié)，摳著字眼不放的人，做不成大事。但是具體事情讓他去辦，你放心。梁冬：還必須得有。徐文兵：哎，還必須得有。但是人得找對自己的位置。梁冬：對。徐文兵：做為一個(gè)醫(yī)生來講，如果你做為刀筆吏，人家來說我胃疼，你就來給人家看胃，那，很多心臟病的早期癥狀是以胃疼來表現(xiàn)的。梁冬：嗯。徐文兵：然后，你開點(diǎn)啊，顛茄，三九胃泰，什么，梁冬：胃乃安。徐文兵:啊，回去吃，當(dāng)晚心臟病發(fā)作，如果是一個(gè)高屋建範(fàn)的大夫說，從這個(gè)胃疼的局部，然后探察他全身，然后發(fā)現(xiàn)說，你有這種胸痹一一我們中醫(yī)叫胸痹啊一一早期的癥狀，你有這種心氣，心陽不足的這些問題，現(xiàn)在又趕上了冬至的節(jié)氣，心的陽氣更受壓抑，那你絕對有死的可能，而且你這個(gè)病有可能在陰中之陰，半夜子時(shí)之前，你要發(fā)作，梁冬：尤其不能那個(gè)時(shí)候上廁所，在廁所那個(gè)最陰的地方，徐文兵：哎，更不能到陰的地方，你說這個(gè)大夫是不是一個(gè)宏觀的戰(zhàn)略家。為什么說，以前說，不為良相，則為良醫(yī)，治國那個(gè)相，就是那個(gè)宰相，梁冬：嗯。徐文兵：有宏觀的戰(zhàn)略考慮的，他絕對不是那個(gè)具體的技術(shù)工人。梁冬：然也，然也，好，稍事休息一下，馬上回來。（片花）梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美！依然回來到國學(xué)堂，依然是和厚樸中醫(yī)學(xué)堂堂主徐文兵老師啊一起來學(xué)習(xí)《金匱真言論》，剛才呢，我們其實(shí)講到了，這個(gè)“夫言，人之陰陽〃”。徐文兵：還沒講,梁冬：還沒開始呢，其實(shí)呢，咱們開始得回來了吧。徐文兵：還沒呢。梁冬：還沒吶，啊，那繼續(xù)，繼續(xù)。徐文兵：補(bǔ)充個(gè)例子啊，就說，“只見樹木，不同森林〃，就容易出現(xiàn)一個(gè)什么問題呢，就是把人當(dāng)成個(gè)零件，忘記了這個(gè)零件跟人體的全身有密切的關(guān)系。今天我還看個(gè)病人，這個(gè)病人是個(gè)中年婦女，乳腺癌術(shù)后，乳腺癌術(shù)后以后呢，他就用一種藥抑制，防止這個(gè)乳腺癌復(fù)發(fā)，但是你知道你這個(gè)藥的副作用是什么，是讓子宮粘膜充血，然后就在子宮粘膜里面長了很多現(xiàn)在叫子宮肌瘤，但是她呢，吃完這個(gè)藥，（醫(yī)院開藥大夫的）回訪，人家大夫，你猜大夫說什么？梁冬：說什么？徐文兵：我們只管乳腺。梁冬：嗯~徐文兵：這是一個(gè)，就是說，義正辭嚴(yán)的大夫說出來的話，然后這個(gè)病人還今天給我說什么，說我又接到這個(gè)原來給我做手術(shù)的那個(gè)醫(yī)院的回訪，就是給他吃這個(gè)藥是一個(gè)大夫，當(dāng)年給她做手術(shù)的是另外一個(gè)大夫，這個(gè)醫(yī)院說，四年了，它有一個(gè)癌癥的存活期的回訪?；卦L說：“啊，你現(xiàn)在怎么樣？〃她說："我現(xiàn)在還活著呢，但是我現(xiàn)在子宮長了很多這種肌瘤。包括在宮頸外面都長出來了囊腫。他說，您不要跟我說這個(gè)，我只問你乳腺。哎，這都是實(shí)實(shí)在在的例子，但如果你這么看病人，那么說了，作為這個(gè)整體的這個(gè)人，她的感受，她的這個(gè)生存的質(zhì)量，誰考慮過！梁冬：嗯。徐文兵：所以這個(gè)以前有句話叫，打仗么，叫黨指揮槍。為什么叫黨指揮槍？梁冬：還是要從政治的〃徐文兵：在政治的高度上決定這些”〃梁冬：戰(zhàn)略？徐文兵：軍事家們，就是職業(yè)軍人們，你（們）的槍往哪打。你往哪個(gè)方向打，什么時(shí)候該打什么時(shí)候不該打。軍閥就沒有這個(gè)戰(zhàn)略高度，沒有代表全〃〃梁冬：全人民。徐文兵:全人民利益的那個(gè)高度。（大多數(shù)人民利益〃〃）他只不過是看哪有錢哪有地盤就沖上去。所以醫(yī)生這個(gè)職業(yè)，我一直想，醫(yī)生一定要有哲學(xué)素養(yǎng)，醫(yī)生一定要學(xué)哲學(xué)，而醫(yī)生一定要學(xué)中醫(yī)。因?yàn)橹嗅t(yī)就是在戰(zhàn)略高度上，他把人當(dāng)人，他不把人當(dāng)機(jī)器，可以分拆、分解。他不把人當(dāng)動(dòng)物，他不把人孤立地離開天地，這個(gè)系統(tǒng)外去研究。梁冬：他以為人和天沒有聯(lián)系，沒有一根繩子聯(lián)系，就是沒有聯(lián)系的。手機(jī)還沒跟著線呢，他不是一樣可以聯(lián)系。徐文兵：你看，這就叫關(guān)系。有人只看見物質(zhì)。你給我來點(diǎn)什么煙和酒啊。有物質(zhì)的東西。梁冬：對！徐文兵：沒有看到能量有交換，沒有看到信息有交換，沒有看到一個(gè)眼神都代表著一種交換。是吧？梁冬：嗯，所以呢，您說到這個(gè)地方的時(shí)候啊，就讓我想起很多人啊以為自己是一個(gè)科學(xué)分子，其實(shí)呢，他是站在牛頓物理學(xué)的基礎(chǔ)上來看待科學(xué)的〃〃徐文兵：對對對梁冬:你剛講牛頓的這個(gè)假設(shè)，是事物可以被拆分成若干部分的。這其實(shí)是經(jīng)典牛頓物理學(xué)的一個(gè)觀念。但這種觀念呢是科學(xué)的一一我們稱之為叫最初層次而已。好，那說著就說遠(yuǎn)了。繼續(xù)回來，咱開始可以往下講了？徐文兵：沒錯(cuò)，開始講了。梁冬："夫言人之陰陽〃〃您再不講我就不念了〃〃‘“夫言人之陰陽，則外為陽，內(nèi)為陰?！ㄐ煳谋哼@就開始劃分人了，人的陰陽。這個(gè)人呢，我們首先看到的他是一個(gè)肉身。就是我們所謂的〃形而下（者）謂之器〃。大家都能看見摸得到的我們先分它。怎么分呢，這個(gè)肉身啊，暴露在外的我們管它稱為“陽〃，藏在里邊的，就是“陰〃。梁冬：那舌頭這種是可伸出來又可放進(jìn)去的，算是"陽〃還是“陰〃呢？徐文兵：〃陰中之陽〃！梁冬：哈哈~好！好！好！好！徐文兵：對不對？陰陽無限可分啊。你看我們畫的那個(gè)陰陽圓，一邊是照的一邊是白的。但是白的里面又有黑的。照的里面又有白的。你說男人是陽吧，應(yīng)該是熱的。但是男人就有一個(gè)地方特涼。梁冬：而且千萬不能熱的！徐文兵：諛，千萬不能熱了，熱了就壞事兒了。梁冬：對，就會走火。徐文兵：這就叫陽中有陰。女人是陰吧，寒的吧，有個(gè)地方特別熱。那個(gè)地方一涼了，例假不來了，胎兒存不住還要流產(chǎn)。梁冬：哦"果然是這樣！徐文兵：呵，果然是這樣。所以呢學(xué)會了陰陽就學(xué)會了辯證法，學(xué)會了那種不鉆牛角尖的思維，學(xué)會了變通，人可能就活得更輕松一點(diǎn)。梁冬：然也！然也！徐文兵：跟人吵架呢，理論依據(jù)也就多一點(diǎn)。（笑）梁冬：呵呵S當(dāng)你明白這個(gè)吧，你也很難跟人家吵起來。徐文兵：哎，沒錯(cuò)！梁冬：吵架犯不上嘛，拿別人的過錯(cuò)懲罰自己，何必呢？徐文兵：這就是我們講〃人之陰陽〃。這個(gè)陰陽呢簡單的來分，就是說朝著太陽的一面，能讓太陽照著就是“陽〃，太陽照不著的陰面就是“陰〃。梁冬：你看這個(gè)地方講：〃故言人身之陰陽，則背為陽，腹為陰?！毙煳谋荷?，身是什么？梁冬："身〃和“體〃不一樣嘛。徐文兵：哎，沒錯(cuò)。有什么不一樣呢？梁冬："身〃是軀干吧？徐文兵：身軀！身軀就是我們這個(gè)腔子。這個(gè)身軀的陰陽怎么分呢？梁冬：背上的這個(gè)是為陽。徐文兵：書上說了“背為陽，腹為陰〃為什么呢？梁冬：以前人趴著的，是吧？是不是這樣？徐文兵：我不知道以前人是不是趴著的。反正當(dāng)你四肢著地的時(shí)候，你的后背是沖著太陽的，你的這個(gè)腹部是背著太陽的。而且從抗擊打能力來講，梁冬：背上也是比較抗擊打。徐文兵：背上抗擊打能力強(qiáng)。你這個(gè)胸腹啊，抗擊打能力就差。還有呢，老子里面有一句話叫：萬物負(fù)陰抱陽。梁冬：什么叫負(fù)陰抱陽？徐文兵：沖氣以為和。梁冬：對對對！這種話很深刻，什么意思?。啃煳谋汉苌羁叹褪呛茈y讓人懂。梁冬：對！徐文兵：我也是想了很多年以后，突然明白了。“負(fù)〃什么意思？你看我們有一句話叫抱負(fù)一一這人很有抱負(fù)！從哪來的？梁冬：負(fù)陰抱陽？徐文兵：負(fù)陰抱陽來的。你說這人氣魄有多大，簡直就是頭頂藍(lán)天，腳踩大地。那種感覺，所以“抱負(fù)〃，〃這人很有抱負(fù)?！◤摹兜赖陆?jīng)》來的。那么負(fù)陰抱陽什么意思？負(fù)，是背負(fù)的意思，就是你的后背好像背著一袋東西，背的是什么呢？梁冬：陰徐文兵：陰。抱是什么？懷抱，懷抱著什么？梁冬：陽。徐文兵：陽。這人什么姿勢？面南背北。我們在北半球，我們的太陽是在南面兒。所以這個(gè)人站樁的時(shí)候是什么姿勢？梁冬：面南背北。徐文兵：皇帝都是面南背北。背，負(fù)著，北面兒，面朝著南邊兒，這個(gè)姿勢是養(yǎng)生的最佳姿勢。這簡直就像我們電池那種放電，陰極陽極一對。你的背是陽吧，你接的是陰極；你的胸腹是陰吧，接的是陽，所以這是一個(gè)站立、站樁的姿勢，負(fù)陰抱陽。在這種狀態(tài)下浩然之正氣就動(dòng)起來。梁冬：沖氣以為和。徐文兵：哎，就和了。什么叫和？梁冬：徐老師，今天晚上這堂課沒白上。徐文兵：如果你是面朝著北背著南，這叫不和。你的陰對著陰，你的后背是陽嘛，對著陽。梁冬：就充不上電嘛。徐文兵：同，這叫同，這叫沖氣以為同，沖氣以為和，明白啦？梁冬：哎呀！徐文兵：哎呀，交錢吧！呵呵。梁冬：報(bào)考啊，厚樸中醫(yī)學(xué)堂一期啊。哈哈！現(xiàn)在已經(jīng)招滿了，所以現(xiàn)在也不需要做廣告了。好了，稍事休息，馬上繼續(xù)回來。（片花）金匱真言論》廣播版第十講文字稿（下梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美。繼續(xù)回來到國學(xué)堂。仍然是和厚樸中醫(yī)學(xué)堂堂主徐文兵老師一起來學(xué)習(xí)。剛才講到人身體的陰和陽。大家一般人都知道外面是陽里面是陰，舌頭是屬于陰中之陽，也知道呢背上是陽，腹部是陰。但是很多人并不知道肚子里的臟腑啊它也分陰陽。徐文兵：沒錯(cuò)。梁冬：所以呢，〃故人身之臟腑中陰陽，則臟者為陰，腑者為陽〃。徐文兵：或者念成這個(gè)“藏〃（扁ng）者為陰，腑者為陽?！憾号叮@個(gè)字也可以念〃藏〃（彬ng）徐文兵：〃藏〃它是個(gè)多音字。封藏在里面，我們叫藏（cang）,單獨(dú)把它當(dāng)成一個(gè)名詞來念，我們管它叫藏（z5ng梁冬:全不能拿出來玩的。徐文兵：你摸不著，他說：你這個(gè)怎么就摸不著？梁冬：肝、心、脾、肺、腎。徐文兵：這個(gè)摸不著呢就是說，我們很多人說自個(gè)兒吃的不合適想吐，一摳嗓子眼兒，嘩，吐出來了。證明什么？有些臟器你是能摸得著的。包括現(xiàn)在做些什么內(nèi)窺鏡檢查，做個(gè)胃鏡。梁冬：伸根管子。徐文兵：伸根管子進(jìn)去能看見胃。做個(gè)腸鏡伸進(jìn)去能看見。包括現(xiàn)在還做些什么內(nèi)窺鏡的手術(shù)。這其實(shí)說你還是能看得見，它還有陽的一面。這種器官我們稱之為“腑〃。什么叫腑呢？就是說蓋一個(gè)房子，但里面能放東西，開開門能進(jìn)去，這叫“腑〃?？墒悄切┎卦谏钫笤豪锩鏇]門可走也進(jìn)不去的那個(gè)就叫“臟〃。所以我們中醫(yī)呢把五臟六腑把身體的臟腑器官呢也分成兩組。能摸得著、看得見的，跟外邊相通的這叫腑。腑呢一共有六個(gè)。梁冬：如果按書上念呢它是先說的是陰的。徐文兵：先說臟吧。肝、心、脾、肺、腎五臟皆為陰。這個(gè)“心〃我給大家強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)兒，這是心包。梁冬：是指心包，就是那個(gè)長得像〃〃徐文兵：就是肉心。就是我們現(xiàn)在解剖學(xué)上說的那個(gè)心。它是一個(gè)有形的器，能看得見。其實(shí)古代人說的那個(gè)"心〃泛指人的心理活動(dòng)。梁冬：嗯，包括情志啊〃〃徐文兵：包括心神、情志、情緒、情感、思想這都是那個(gè)〃心〃。這叫五臟為陰。下邊兒呢叫膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦。梁冬：其它我都知道啊，我特別想問的啊這“三焦〃是個(gè)什么東西？徐文兵："三焦是個(gè)什么東西〃。梁冬：哎，有意思吧，三焦就是膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦六腑皆為陽嘛，陰中之陽嘛。徐文兵：三焦是個(gè)什么東西？我們以后會學(xué)這個(gè)“六節(jié)藏象論〃。我現(xiàn)在跟大家說呢，其實(shí)就我理解的三焦呢，我學(xué)的這個(gè)門派呢是我們國家建國初期呢，有一位大的醫(yī)家，也是位大的道家，叫周潛川，大家可以在網(wǎng)上搜一下這個(gè)周〃〃梁冬:哪個(gè)“潛〃、哪個(gè)〃川〃？徐文兵："周〃就是徐小周的"周〃，呵呵。潛水艇的"潛〃。梁冬：徐小周的周是不是一周兩周的“周〃?。啃煳谋簩??！按āㄊ撬拇ǖ?川〃。梁冬：啊，潛川。徐文兵：周潛川他是集這個(gè)道家和中醫(yī)，還有一些其它方面學(xué)問的一個(gè)大成的這么一個(gè)人。他把《內(nèi)經(jīng)》的很多理論呢，他給驗(yàn)證而且發(fā)展了。他認(rèn)為三焦是什么？三焦就是我們的胰腺。梁冬：哦，胰腺。徐文兵：你看你讀一本《黃帝內(nèi)經(jīng)》里面兒，就兩個(gè)器官?zèng)]有，胰腺?zèng)]有。梁冬：嗯，還有什么？徐文兵：還有一個(gè)器官，就我說的那個(gè)男人的陽中之陰沒有。梁冬：哦~。徐文兵：這倆沒有。但是它包括。它肯定有代指它的東西。胰腺就是一一它。梁冬：那陽中之陰，那個(gè)是用哪個(gè)代指？徐文兵：哎4,我們這也有考證，我們《黃帝內(nèi)經(jīng)》有一句話叫“凡十一藏（皆）取決于膽〃。很多人奇怪，說你六腑里面有個(gè)膽，五臟六腑的六腑里有個(gè)膽。梁冬：對啊。徐文兵：中醫(yī)還有一個(gè)叫"奇恒之腑〃，奇是奇怪的“奇〃，恒是那個(gè)恒心的“恒〃。奇恒之腑里面腦、髓、骨、脈、膽、女子胞（子宮，卵巢），奇恒之腑，還有一個(gè)膽，怎么回事兒？梁冬：那個(gè)“膽〃其實(shí)不是那個(gè)膽。徐文兵：其實(shí)那個(gè)〃膽〃不是那個(gè)膽。梁冬:哦~。徐文兵：可能人說陜西話，“蛋〃（睪丸）。梁冬：哦1徐文兵：學(xué)生給記錯(cuò)了，記成"膽"。梁冬：嗯。徐文兵：哈。這就是題外話。梁冬：陜西話！徐文兵：就是你說這個(gè)“三焦〃指什么？梁冬：對。徐文兵：周潛川老師的理論呢，就是說這個(gè)三焦就是指人的胰腺。梁冬：胰腺？！徐文兵:胰腺。這個(gè)胰腺呢，它既是一個(gè)內(nèi)分泌器官，又是個(gè)外分泌器官。梁冬：到底什么叫內(nèi)分泌，什么叫外分泌？徐文兵：內(nèi)分泌呢就是說它把激素直接釋放到血液里，也就是藏(z^ng)里，它不往外排。比如說我們很多，比如說腎上腺素，腎上腺或者腦垂體、甲狀腺，它直接就分泌到血里面。梁冬：對。徐文兵：這個(gè)分泌到血里面的就是胰島素，降血糖的。但是呢，胰腺又是個(gè)外分泌器官，就是它把它分泌出來的這些酶，直接釋放到我們的腑里面，就是消化道里面，十二指腸里面、小腸里面。它分泌胰腺淀粉酶、胰腺脂肪酶，或者是蛋白酶。它去消化食物，所以它是就像一個(gè)門軸兒一樣，可以往里開、可以往外開。所以我們管它叫少陽。少陽處于半表半里。梁冬：嗯。徐文兵：所以這個(gè)三焦呢，按周潛川老師理論呢，他就認(rèn)為是胰腺。梁冬：哦氣那所謂的這個(gè)糖尿病，就跟這個(gè)胰腺是有關(guān)的？徐文兵：三焦出問題啦。你看這個(gè)糖尿病我們管它叫三消嘛。梁冬:對。徐文兵：上中下三消。上消表現(xiàn)出來是什么？梁冬：消渴。徐文兵：消渴嘛，就是說能吃能喝，食欲亢盛。中焦（消）呢，吃了就化，嗯，就是特別容易饑，消谷善饑嘛。梁冬：嗯。徐文兵：剛吃一頓飯，又餓了。下消呢？兜不住尿，吃了就拉，人體還變得特別消瘦。一看我們說，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)說是胰島素的問題，中醫(yī)說，三焦出問題了，上中下三焦出問題了，其實(shí)是對的上號兒的。梁冬：通常治三焦的病有什么樣的心法和手法呢？徐文兵：三焦我講過了，就是當(dāng)你這個(gè)胰腺的消化脂肪的這些酶出問題的時(shí)候，你就要從外面去補(bǔ)充，我們以前洗手用的叫胰子，其實(shí)就是動(dòng)物的胰臟，它能夠化油膩嘛。梁冬：對。徐文兵：對。所以你要是確實(shí)胰腺出了問題，也有意識地去以臟補(bǔ)臟，去用一些這些動(dòng)物的臟器去治療。還有一個(gè)，就是三焦得病的話，三焦對應(yīng)的時(shí)辰，你知道幾點(diǎn)？梁冬：幾點(diǎn)??？豬？徐文兵：豬，豬的那個(gè)時(shí)辰，9點(diǎn)到11點(diǎn)。梁冬：所以胰腺不好得糖尿病的應(yīng)該在〃〃徐文兵：9點(diǎn)以前睡覺。梁冬：太對了！太對了，太對了。徐文兵：太對了吧？梁冬：看完新聞聯(lián)播，充其量再看一下焦點(diǎn)訪談，就差不多該睡了。徐文兵：哩哩。梁冬：呵呵呵。咱們的節(jié)目就網(wǎng)上聽聽得了。徐文兵：哎，網(wǎng)上聽，千萬別熬夜。梁冬：千萬別熬夜，犯不著，是吧？嗯。呵呵，估計(jì)很少有節(jié)目這樣跟聽眾朋友們說的。徐文兵：就來勁了。梁冬：那剛才我們講到了這個(gè)膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦，六腑皆為陽。剛才啊，您講的這個(gè)陰和陽，它為什么就是，那個(gè)，能夠，空心的部分就是〃〃你看這個(gè)。徐文兵：腑。梁冬：對?。扛?。徐文兵：空心的就是腑。梁冬：那是陽嘍？徐文兵：是陽。就是說，我們叫六腑叫什么？傳化物而不藏，就是吃進(jìn)去東西，你要是留在那里變成實(shí)心了吧，就是說本來是陽你變成陰了，梁冬:陽是走過（場）？徐文兵：走過場的！梁冬：對，化的！徐文兵：就是更虛更實(shí)，傳化物而不藏！吃進(jìn)來東西我把你干掉，分解了，然后把糟粕一排，我任務(wù)完成了，它像一個(gè)傳送帶。梁冬：它是往外的。徐文兵：哎就是它對外開放的。接納進(jìn)來然后排出去，有營養(yǎng)的留下來，沒用的或者是沒營養(yǎng)的排出去。這是六腑的功能，我們叫更虛更實(shí)，比如說胃實(shí)的時(shí)候，小腸是空的，等胃把這個(gè)實(shí)物磨成乳糜傳到小腸以后，胃空了小腸實(shí)了。它總是保持著這種虛位以待，然后呢就是傳送下去這種不停的狀態(tài)，這們管這種狀態(tài)叫?…-運(yùn)化！是吧？！梁冬：哦7所以說虛懷若谷是陽氣很足的表現(xiàn)？徐文兵：虛懷若谷是談到心理的一種層次了。就是說你能接納不同的意見，你能接受更新的信息，你不是我就是滿了我就抗拒一切。很多人是帶著很重的偏見去學(xué)中醫(yī)的，這就像茶杯里面倒?jié)M水，你再給它倒，不可能了。除非你先倒掉一部分。梁冬：嗯徐文兵：啊。我們管這六腑的這種運(yùn)化功能叫陽。所以很多人說：徐大夫，我去運(yùn)動(dòng)好不好？我說：你是運(yùn)呢還是動(dòng)呢？運(yùn)指什么？運(yùn)其實(shí)就是指食物從吃進(jìn)來到排出去這個(gè)過程。如果你體內(nèi)陽氣足的話，它會運(yùn)得很好，但是我們現(xiàn)代人，很多人不運(yùn)，不是那個(gè)不孕不育??！梁冬：對！哈哈哈〃〃徐文兵：吃進(jìn)去的東西不運(yùn)，不運(yùn)為什么？一個(gè)是陰太過，你吃太多，另外一個(gè)原因就是什么？陽氣不足。你六腑的那