貴州有多貴？且聽棋王阿城說

1、貴州有多貴？且聽棋王阿城說文字統(tǒng)籌/王小梅資料整理/葛春培講座：貴州民族文化 大講堂主題：貴州之貴主講人：阿城阿城：1984年發(fā)表棋王，引起廣泛持續(xù)關(guān)注至今，此后 又有小說樹王、孩子王相繼問世，作品引領(lǐng)了對中國 文化的重新關(guān)注，同時他自己也長期注重對中國文明起源的 研究，并由版新書洛書河圖：文明的造型探源時間：2016年8月5日地點(diǎn)：貴州民族博物館主辦單位：貴 州省民委 貴州省文史館 貴州民族大學(xué) 貴州省社科聯(lián)貴州 省人類學(xué)學(xué)會我在云南呆過，那時候，正是越戰(zhàn)。老撾的苗族特別多。美 國打不過越南的游擊隊(duì)，就雇傭苗族來對付游擊隊(duì)，游擊隊(duì) 打不過苗族，苗族非常厲害。苗族在叢林戰(zhàn)，吃苦耐勞，長 期潛伏

2、，沖鋒這些方面都不在話下。云南有些地方是紅土， 紅土黏性很大，要是走紅土的路，下雨要光腳板，穿鞋的話 要被黏住，還會滑，光腳板腳趾撐開以后比較抓的牢。但是 云南那邊的苗族在雨后的紅土上可以飛奔過去，他們戰(zhàn)斗能 力是很強(qiáng)的。越戰(zhàn)結(jié)束后，美國人把幫他們打仗的苗族接到美國去了。我 1985年的時候去了美國洛杉磯， 那里有個橙縣，我去那里是 因?yàn)榘l(fā)生了一件轟動國內(nèi)的事。從老撾過去的苗族，不住美 國政府提供的房子，自己在草地上搭窩棚，說是房子里太悶O 房子里有熱水、浴池、澡盆，因?yàn)樗軣?，他們在里面殺豬, 一殺豬動靜很大，附近的人就以為發(fā)生了什么事情。最大的一件事是他們有個小姑娘，天生的足內(nèi)翻，按照美國

3、 的規(guī)矩，孩子這樣家長必須給他治療。但是聚居的苗族說這 個不能治，說不定這個小姑娘是一個神，在苗族習(xí)俗里這是 一個很珍貴的事，不認(rèn)為是病。這樣美國政府就和苗族打起 了官司，檢查官公訴她的父母、爺爺。這個時候誰由來幫助 他們？是人類學(xué)家。人類學(xué)家告訴政府，你不可以這么做， 這是他們的文化，按照你的文化形成的法律去干涉這件事的 時候，會引起文化上的混亂和抵抗，會變成沖突。我去橙縣 是因?yàn)槟翘旆ü傩寂袥Q結(jié)果，有罪的話，這個小姑娘會被 接到救助中心去，父母就進(jìn)監(jiān)牢。結(jié)果當(dāng)庭宣布釋放，法庭 掌聲雷動。美國很多報(bào)紙，尤其是洛杉磯的報(bào)紙，頭版大幅 都是爺爺背著足內(nèi)翻的小姑娘走由法庭的照片。文化習(xí)俗對于現(xiàn)代

4、的人來說有落后的一面，不符合先進(jìn)的東 西，但是這是他們賴以生存的東西，他們的情感在上面有寄 托，不可以隨便干涉。我來貴州結(jié)識了一些朋友，了解到苗 族的習(xí)俗，改變他們的居住環(huán)境其實(shí)是好意，但是非常有可 能干涉文化習(xí)慣，干涉文化習(xí)慣以后有些東西會被破壞。我 今天就來講苗族這些珍貴的東西，如果被破壞以后對中國將 是什么樣的損失。 我們從中國文明的源頭講起，為什么不用中國文化來說呢？因?yàn)槲拿骱臀幕莾蓚€概念，這兩個概 念我們常?；煜煜龑ξ覀冇匈|(zhì)量的思維是有妨礙的。文化相對于武化，就是說有什么事我二話不說打你一拳，或 者我們有了爭執(zhí)，坐下來談，這是不一樣的。打你一拳，這 是武化，是動物世界。人之所以

5、成為人，是把自己的動物性 束縛起來，有禮貌，有事好商量等等，這就是文化。文明是什么？弓箭可以射野獸也可以射人，用它射人時是戰(zhàn) 爭，是武化的，但它是文明，是一種發(fā)明。因此在上古人類 的時候有很多發(fā)明其實(shí)是為了戰(zhàn)爭，但是我們不能因?yàn)樗鼈?是武化的東西就不認(rèn)為它們是發(fā)明。人類所有不管好的壞的 方面，這些積累是文明的范疇。文化的范疇是要制止和約束起來。很多國際條約，比如不能 使用核武器，這是文化性的，就是把自己約束。因此我們說 上古文明是怎么發(fā)生的時候，我們用文明一詞。我不知道貴州是不是講河圖洛書，中國各省不太一樣，比如 跟東北人講佛教的東西他們不太懂，因?yàn)闁|北沒有佛教，他 們信薩滿教。所以有時候覺得

6、大家都應(yīng)該知道的，隨口這么 說，其實(shí)有的地區(qū)不知道你在講什么，用來干什么，什么意 思?！昂由鷪D，洛由書”，是古老傳說，意思是黃河浮現(xiàn)由圖， 洛水的龜托由書。傳說如果有這兩樣事物由現(xiàn)，“圣人則之”， 天下太平興旺，這是祥瑞，但是很難碰到這兩樣?xùn)|西由來， 或者說其中一件。我們的古人一直都在解說“河生圖，洛由書”是什么意思，到底是什么樣的，這樣討論來討論去的， 證明一直沒有由現(xiàn)，如果由現(xiàn)過一次把它記錄下來，那就沒 有問題了，可見長久沒有由現(xiàn)紙上的記錄。1987年，在安徽省含山縣銅閘鎮(zhèn)凌家灘生土了大量新石器時期的器物，判 斷為良渚文化類型。其中有由玉制成的龜背甲和龜腹甲合在 一起。玉龜中，藏有一個玉板

7、，玉板上有圖。這組玉件，烏龜里面有一個帶圖的玉板，令人聯(lián)想到洛生書 的古老傳說。在貴州對河圖洛書不太了解可能沒有這么敏 感，在黃河附近他們馬上聯(lián)想到了洛生書。玉板上最吸引人 的是當(dāng)中圓里面的八角星，還有八個箭頭指向四面八方，旁 邊有很多眼兒，有人說是縫在衣服或者帽子上的縫紉用的 孔。社科院考古所的馮時先生對中間的八角星紋做了一個研究， 用的是老輩人的方法，帶數(shù)字的兩個十字，數(shù)字的安排用的 是卦的方法，將兩個十字合起來以后做了一個45度的旋轉(zhuǎn),中間是個五，所以老輩人稱這個方法為交五法。直線的數(shù)目 相加都是十五，這個也就是我們說的九宮格，這是大家都很 熟悉的。馮時先生比較驚人的研究是， 將它相交的

8、地方填黑， 就由來八角星紋。十年之前，王予先生進(jìn)行了一個考證，王先生曾是沈從文先 生的助手，協(xié)助其中國古代服飾考的編輯，對服飾很熟 悉。他看到凌家灘的八角星紋，說是中國傳統(tǒng)紡織機(jī)的經(jīng)線 木軸的側(cè)視，他論證八角星紋是紡織的符型， 非常有說服力。 考慮到還有河圖紋的關(guān)系，馮時先生的涵蓋面比較大，所以 我取馮時先生的考證結(jié)果。我們發(fā)表過博物館的收藏，發(fā)現(xiàn)八角星紋在青銅器里非常罕 見，在一些小片、把手上有一點(diǎn)，可是這個八角星紋，苗族服飾里非常多。凌家灘的那個八角星紋是在公元前3300年,也就是說苗族的這個符型最起碼也是在那個時候使用然后傳到現(xiàn)在，已經(jīng)有 5500年了，而且這個符型在苗族的紋樣 里不是孤

9、立的，不是一例、兩例，它是很普遍的。在苗族服 飾里看到十字、八角、米字圖形的時候都要注意。西南地區(qū) 少數(shù)民族紋樣里都帶著很古老的圖形。從由土文物來說，公 元前3、4千年時期八角星紋是很常見的東西，這些東西當(dāng) 時都是用來祭祀的。既然洛書與洛水沒有關(guān)系，河圖與黃河 有關(guān)系嗎？八角星紋主要表示東西南北，東北、東南、西南、西北四面 八方，也就是九宮、米字的處理。我們知道有東方蒼龍、南 方朱雀、西方白虎、北方玄武。從古人到現(xiàn)在，視力看天空 的話，我們發(fā)現(xiàn)整個天上的星星在轉(zhuǎn)，只有當(dāng)中一點(diǎn)不轉(zhuǎn)， 這是北極星，稱為極、天極，又被稱為太一、泰一。不轉(zhuǎn)的 這顆星是唯一的，這個現(xiàn)象產(chǎn)生一種崇拜，為什么這顆星不 轉(zhuǎn)，

10、其他都在轉(zhuǎn)，那它應(yīng)該是天的極端，應(yīng)該是神的意義。老子說的“道生一”，這個“一”就是指這顆北極星?，F(xiàn)在大家都說星座，用星座算運(yùn)勢，算情感，星座是以太陽為中 心的星系。北極星叫紫微星，我們叫紫微斗數(shù)。中國人用不 是你文化系統(tǒng)的星座去給自己算命，指導(dǎo)自己的情感非常危 險(xiǎn)。在臺灣普遍用的紫微斗數(shù)，大陸很奇怪，用的是另外一 個星的系統(tǒng)。一個文明和另一個文明不一樣的地方是指天上 星星組成的劃分不同，從這里面產(chǎn)生的宗教，產(chǎn)生文化上非 常多的說法，指導(dǎo)了我們的喜怒哀樂。青銅器里的盤，原來 不受重視，不像鼎顯得那么重要，其實(shí)盤里面恰恰顯示由了 重要。盤當(dāng)中是一個龍，旁邊有朱雀、白虎、魚，這是東方 蒼龍、四方冥想

11、，它是代表方向的。在它的幾何中心有個菱 形，它是不動的，它是北極星，是天極。東方蒼龍有七個星宿，銀河古稱河漢，“河生圖”是不是從銀河來的？河漢和蒼龍七顆星宿是什么關(guān)系。蒼龍自河漢“躍生”，與黃河無關(guān)。整個圖像，即是河圖的原始意義： 東方蒼龍與其它三個方向的靈象，代表著周天的星斗，圍繞 著北極星即天極旋轉(zhuǎn)。蒼龍又成為總代表，拱衛(wèi)著天極，菱 形是天極。青銅器上由現(xiàn)的菱形都要留心，它們代表著北極 星。盤子上周邊是老虎、鳥、魚，用排除法，說明在商代代 表北方的不是玄武，而是魚。玄武是漢代以后才由現(xiàn)的，把 四面八方代表中心的龜趕到北方去了。與八角星紋同樣，東方蒼龍拱衛(wèi)天極旋轉(zhuǎn)的紋樣，也是苗族 服飾中最常

12、見的紋樣。我們的這個盤子是很晚得到的，但是 苗族一直這么繡，他們的傳承從新石器開始一直沒有斷，在 貴州苗族的日常里一直存在。河圖洛書在苗族的服飾里很常 見，是一個基本的構(gòu)成因素。回來看玉板，中國社科院歷史所研究員王育成先生研究認(rèn) 為，玉板上方的孔的數(shù)目與蒼龍七宿中尾宿的星數(shù)對應(yīng)，尤 其是尾部緊鄰的兩顆星。所以，這塊玉板兼具河圖、洛書的 意義。用孔來代表河圖紋，中間是洛書圖。河圖紋與洛書紋， 是同意不同紋。我們不妨再考察一下提示農(nóng)時、漁獵的心宿，也就是大火。 比如鹿什么時候長角，我們什么時候收割它；天還挺冷的， 心宿在地平線上冒頭了，就該下種了。什么時候由現(xiàn)心宿就 該做什么事情。詩經(jīng)里說“七月流

13、火，九月授衣”，流是星象向西偏了，就該準(zhǔn)備冬衣了，不然要挨凍。我們回到蟠龍 紋盤，龍身中有三個尖端的紋樣，表示大火。陶土上的圖案 有很多專家說是看到山上的云彩上面有個太陽，這個景象很 動人，但是不是這樣的。因?yàn)槲覀冎佬乃薜倪@個型，陶刻 紋中間的應(yīng)該是大火， 不是云，上方的圓是天極，不是太陽, 下方的五角形表示東西南北中，應(yīng)該表示五岳，當(dāng)中的尖峰 應(yīng)該是泰岳即泰山，整個圖的意思應(yīng)該是在大地祭祀天極， 而不是在山上觀云望日，這是一個星象圖而不是風(fēng)景畫。苗 繡里龍盤旋起來的圖案非常多，里面有數(shù)字三的東西，因此 這些古老的圖形在苗族身上有非常清晰的保留。這個圖案有四個圈，是繡錯了。因?yàn)樗恼麄€龍身是

14、不連接 的，初看以為在轉(zhuǎn)，但是細(xì)看并不合理，因此有一個圈是加 上去的。我現(xiàn)在能夠碰到的苗繡，龍身上都是三個圈。這個 不能繡錯，創(chuàng)新是可以的，但是原來的那個系統(tǒng)要保留。不 然再過十幾年這些東西就從我們的眼前消失了，很可惜。因此，傳說中的“河生圖”，原意是蒼龍星宿圖像自銀河中 躍生。完整敘述應(yīng)該是：旋轉(zhuǎn)的蒼龍，額頭頂著天極，護(hù)衛(wèi) 它。我們的文明的起源，是由采集、漁獵直到農(nóng)耕的時令， 要求準(zhǔn)確，進(jìn)而指認(rèn)、組合星宿，再由星宿在天空移動后的 位置，準(zhǔn)確標(biāo)示時令。文明的起源在星象系統(tǒng)，不同文明， 對星象的組合是不同的。我們由古老的文獻(xiàn)，生土的文物， 學(xué)者的研究，引進(jìn)貴州的田野考察，使用圖像學(xué)，采用多學(xué) 科

15、的交叉復(fù)蓋，逼近答案。有一個實(shí)例，就是古埃及的文明，天狼星從地平線升起，標(biāo) 志著尼羅河上游泛濫，這顆星一生來，尼羅河流域的人都知 道要洪災(zāi)，都搬到高的地方去，洪水如期而至，所有的田都 沒有了。這是一個很重要的東西，也就是說上游沖下來的有 機(jī)質(zhì)、腐殖質(zhì)等于給所有的地都施了一次肥。洪水過去之后 要重新劃分每個人、每一家所屬的地，洪水來了，沒關(guān)系趕 快跑，回來迅速的劃分地，因此這是埃及幾何學(xué)發(fā)達(dá)的原因。1986年浙江省余杭縣良渚文化遺址由土的玉琮，它旁邊有微 雕，把它放大，發(fā)現(xiàn)上面有一個斗型的臉，頭頂有個尖，臉 的旁邊有彎曲的胳膊和手指，下面有兩個大眼睛。馮時先生就說這是天極神，它上面有天蓋，天極神

16、居住在這 里，下面是豬。我覺得是觀察有誤造成的，下面不是豬，豬 是偶蹄類，這個上面是爪子。我們看烏龜，烏龜是爪子，身上還有一些紋路，烏龜?shù)难劬?睜開是圓的，豬的眼睛是長型的，龜?shù)难例X是細(xì)小交錯的， 幾個特征都證明它是龜，但最終要證明它確實(shí)是龜，我們要 引進(jìn)苗族的刺繡。我們看到上面有個小人，他的胳膊是彎曲 的，下面有個腳，踩在一只龜上，當(dāng)中有個洞圖，周圍是半 河圖，其實(shí)是東西南北的變形圖， 正是龜也就是洛書擔(dān)負(fù)著 小人住在小房子里，苗學(xué)專家、巫師都說他是住在廟里，因 此是被供奉的神，是最高的神，也就是天極神，他的下面是 個龜。這個圖是一致的，上面是個胳膊彎曲的天極神，下面 是個圓眼睛的龜，是苗族

17、表達(dá)的唯一的神。這是讓人震驚的 一個事，就是在我們說的落后、貧窮的苗族，他們保存著最 寶貴的東西。這是很嚴(yán)重的事，是一個國家級的，是要申遺 的東西。申遺有兩點(diǎn)，一個是要說清它的來路，第二個是它 仍然是活的，就是要來源古老，而且人們依然在使用它，苗 繡絕對符合這兩個點(diǎn)。烏龜?shù)倪@個牙是交錯的，發(fā)現(xiàn)有一些 上下走的道，這個一定就是傳說中的龜息大法，就是氣息。 烏龜?shù)谋臣状硖欤辜状淼?，甲骨文一定刻在腹甲上?也就是地上的人問天，刻在背甲上就錯了，那是天上的神問 地，天地當(dāng)中充滿了息，這是玉板給我們的信息。很多考古 學(xué)家說這是糠牙，說這是豬，野豬長著糠牙。其實(shí)不是，我 們仔細(xì)觀察了，這是息。這不是

18、一個孤品，有很多實(shí)例。龍 所拱衛(wèi)的就是天極，有三顆圓，中間人臉是龜。這個放在市 場上沒有人買的，顏色太單調(diào)了，繡工有點(diǎn)粗獷。我們?nèi)ベI 繡品仔細(xì)觀察，有就是對的，我們就能夠辨別。苗繡的價格 現(xiàn)在是天文數(shù)字，所以我們先不從好不好看說， 先看對不對 這件百鳥衣上幾乎所有的東西都在，這可以仿一個由來，這 種東西不怕仿。我們看另外一個型，這個凌家灘里面這個縫 在帽子上。尸體的尸簡化之前下面還有個死字，原來是有簡 體字的尸，意思是扮演者，帶著這個符號扮演的是天極神。青銅的人頭上也有這個符號，手里拿著八角豉。八角豉是薩 滿教召集神靈拿的，八這個數(shù)字和八角星紋有聯(lián)系，只有用 這個法器才能招來四面八方的神。這個

19、型在苗族的刺繡里一 樣，小房子頂有這個圖，因此這個小廟就是天極神的居所。凡是跟天極有關(guān)系的都有這個符型，這是一個很重要的符型。我們講另外一個苗族重要紋樣一一朱雀。苗族刺繡里 都是東方蒼龍，南方朱雀，老虎、玄武沒有，也就是說他們 文化來源是東方。我在云南的寨子里碰到過一個巫師，祭天 說唱，我不懂苗語，請人翻譯，內(nèi)容很有意思。他只請三方 神，不請北方神，我問提到了沒有，他說提到了，但是是詛 咒北方神的，為什么？這就提到苗族自己的來源，他是被北方皇帝打敗造成的大遷徙，所以在禱詞里是詛咒北方神的, 這和苗族傳說和考古都是符合的。朱雀也是七宿，和銀河也有關(guān)系。數(shù)字在苗繡里很重要，朱 雀的七宿由七個圓表達(dá)

20、，苗族的七仙女、七姑娘來源于此， 傳說七姑娘上天去玩，其實(shí)就是朱雀帶著上天。華東地區(qū)也 流行七仙女的神話傳說，董永和七仙女的故事，七仙女幫忙 織布干活，總之它是保佑的意思。這是一個十字繡，以我們 慣有經(jīng)驗(yàn)很快能識別朱雀，還有洛書圖，很快發(fā)現(xiàn)當(dāng)中是個 巨大的八角紋。這四組朱雀都是一致的，朱雀中間有個小符 號，是天極神。因此朱雀也是護(hù)衛(wèi)天極神， 這個刺繡是對的。 我們看朱雀圖案的時候注意到朱雀在外圍，內(nèi)圍是蝴蝶，蝴 蝶長的觸須是天極，和天極有關(guān)系。苗族崇拜蝴蝶，稱為“媽 媽”。在這個圖案中，蝴蝶的觸須是我們熟悉的天極符型； 它的身體中是我們熟悉的天極神的居所；下面的尾部蝴蝶， 觸須也是天極符型；兩

21、只翅膀中，有兩只我們熟悉的護(hù)衛(wèi)天 極的龍。這些天極及天極神崇拜的符型集于蝴蝶一身，確鑿 地表明，苗族傳統(tǒng)圖案中的蝴蝶，意義等同天極和天極神。下面再來考查蝴蝶為什么被稱為“媽媽”。北京大學(xué)教授李零考證老子成書于戰(zhàn)國時期。老子講述的宇宙觀里，“道生一，一生二，二生三，三生萬物， 萬物負(fù)陰抱陽，沖氣以為和”。道生的一，即太一、泰一， 即唯一不動的天極； 一再生了二，即天極生了天；二生了三， 即天生了地；地再生長由萬物，萬物背負(fù)青天，俯向大地， 也就是天為陰、為坤，地為陽、為乾，陰氣下降，陽氣上升， 這樣的運(yùn)行方向就能和到一起。反之天若為陽，上升，地若 為陰，下降，上升與下降的運(yùn)行相悖，就不會和到一起

22、。所 以乾坤這個次序是錯誤的，老子的核心先要講這個，不 然讀不懂老子。為什么老子強(qiáng)調(diào)水，天是柔的，水 是沒有型的，地上什么型就將它圍住，方向?qū)Σ胖v老子 方向不對就是讀錯了，現(xiàn)在基本上是讀錯了?？鬃釉谕砟陼r說，這個易我要是沒有讀錯就不會發(fā)生那么多 錯誤?？鬃幼哉J(rèn)為是商代后裔，周武王伐紂以后，把商人轟 到宋國去，孔子到宋國問商代的后裔，你們原來說的是什么 意思，孔子之后感嘆：吾得坤乾焉！也就是在周代的時候主 流是乾坤，結(jié)果向商代后裔詢問之后得由的結(jié)論是坤乾。與我們熟知的乾坤擺位不同，坤乾這個上下擺位反映由周代 以前的母系氏族的宇宙秩序觀。周代則顛復(fù)了這個秩序，周 文王演易，本意是顛倒坤乾為乾坤。所

23、以尚書記載周武 王伐商紂王，說商有幾條大罪，宣布的第一項(xiàng)罪為“牝雞司 晨”，很莫名其妙。其實(shí)是文王說的，指責(zé)商讓婦好領(lǐng)兵打 仗，這在周是言令禁止的，文王演義把這個秩序整個顛倒。老子成書雖晚，表達(dá)的宇宙觀卻是周代之前的。于是我 們才能讀懂老子進(jìn)一步講述宇宙秩序時為什么推崇“玄 牝”，玄牝，即深紫紅色的雌性生殖器。萬物源頭不斷生殖繁衍，“谷神不死，是謂玄牝”，“玄牝門，天地根，綿綿若 存，用之不勤（盡）天地根，即天極。苗族的蝴蝶崇拜， 向我們揭示了遠(yuǎn)古的宇宙觀。老子用雌性生殖器來準(zhǔn)確說這個意義，苗族的圖案分析表達(dá)的正是這個意思，也是稱 蝴蝶為媽媽的起源。我們看大概公元前三、四千年的馬家窯 文化如何

24、更直接來塑造天極。這就是老子說的玄牝，就是為什么苗族稱蝴蝶為媽媽。 苗族的文化我們說久遠(yuǎn)、偉大等等，形容詞往上加不過分。夏易名連山，殷商易名歸藏，周易卻沒有名，只稱為 易，我在中華書局由版的洛書河圖里，以卦序圖表證明了連山、歸藏對嫡值的準(zhǔn)確表達(dá)和坤乾秩序的合 理性。周易混淆了中國文明發(fā)端時建立的宇宙觀，導(dǎo)致 了我們兩千年來的誤解。苗族圖案的內(nèi)容卻傳達(dá)由中國文明 初始時的可證明的宇宙觀，功莫大焉！聽眾：無論是洛書還是河圖我們發(fā)現(xiàn)都是以數(shù)字為主，那么數(shù)字在文明起源當(dāng) 中有什么含義沒有？為什么不是圖案、文字，而是選擇了數(shù) 字為表現(xiàn)形式？阿城：這個就沒法談下去，我們看到的是選擇的結(jié)果，我們 分析的是結(jié)

25、果，如果我們給它做假設(shè)就沒法往下了，我不能 在它之前給它一個設(shè)定。聽眾：周易有一個節(jié)點(diǎn)，分為先天八卦圖和后天八卦圖，一直爭論不清。阿城老師的研究 對于先天八卦圖和后天八卦圖的誰是誰非，有沒有和這個聯(lián)系起來？阿城：這是一個比較大的話題， 同時也是比較刺激性的話題, 信周易的人非常多，我說的有點(diǎn)顛覆。馮時先生通過十 字交五的關(guān)系和數(shù)字的關(guān)系，得由來的是后天八卦是對的。但是我在我的書后面做了一個循環(huán)圖，他是從冬至一直走到 春分，再走到夏至、秋分，再回到冬至。因此這個坤乾的位 置按照這個次序擺下來之后，我們發(fā)現(xiàn)先天八卦圖是對的。 聽眾：我現(xiàn)在在研究布依族服飾，布依族服飾上面有神秘的 圖，就包括阿城老師

26、說的八角紋，有三個八角紋在衣服的圍 裙下沿。布依族服飾有一百多個圖紋，布依族世世代代傳下 來的八角圖紋是有名字的，有一個叫做“嗎當(dāng)瓦(madangwa)”，“嗎”是蝴蝶，“當(dāng)瓦”是太陽；一個是“嗎 篤文(maduwen)”，“篤文”是人。這兩個圖紋傳說是布依族 的宇宙觀，也就是說太陽和人是從哪里來的，這跟布依族一 個神話傳說有關(guān)。布依族神話傳說里太陽是人變的，人是蝴 蝶變的，和苗族的類似。所以這個圖紋就記載了太陽，也就 是宇宙演變的過程，蝴蝶人那個圖紋是八角紋，八角紋中間 是五個菱形，四個在四邊，中間有一個，這個代表人，代表 人初始的時候。布依族服飾圖紋的好處是都有文字，但是沒 有人能夠解釋它

27、的八角紋，相信只有阿城老師能夠解釋破 譯，布依族一百多個神秘的圖紋都有名字，非常希望阿城老 師在研究苗族圖紋的時候也能夠研究一下布依族的服飾圖紋。這是我的一小點(diǎn)心得，望阿城老師指教。阿城：指教不敢當(dāng)，我對苗族有一些田野經(jīng)驗(yàn)，也有一些桌 面上的研究，但還是不足。不足在什么呢？這個事情說起來 應(yīng)該是一個國家的事情，國家由錢，讓更多年輕人參與，他 們有精力、有時間、有熱情去做這些事。把這些虧損的信息 做一個資料庫，這是首先的第一步?，F(xiàn)在是等想起來的人準(zhǔn) 備做資料的時候，擁有資料的人死掉了。所以第一件事是收 集資料，第二件事是研究資料，然后系統(tǒng)創(chuàng)造。我今年已經(jīng)67 了，時間所剩不多。我一直希望年輕人來

28、做這件事，因?yàn)?我一直是在體制外做這件事，需要資金，規(guī)模大了我就負(fù)擔(dān) 不起，所以這個事情應(yīng)該是政府的事，或者說有什么基金會 參與，這樣來扶持這件事情。只要有錢和人力支持，其實(shí)這 個事會迅速的推廣下去?，F(xiàn)在最怕的就是掌握資料，懂資料 的人過世了。像我剛才說的那個巫師，就是今年去世了，幸 虧我聽了人家的翻譯說他唱的是詛咒北方神。聽眾：阿城老師我是讀你的棋王 孩子王長大的，所以聽到你在 這里講座我很激動。聽了你講苗族服飾，我目瞪口呆，沒想 到苗族服飾還有那么多學(xué)問，我一直覺得那是很落后的象 征，誰知道藏著驚天的秘密。我提一個額外的話題，我崇拜 的作家，像您，這些非常了不起的作家，都是在當(dāng)時寫生讓 我

29、們這一代人震撼的作品來，后來我發(fā)現(xiàn)這些作家都對傳統(tǒng) 文化、哲學(xué)，有著很深的造詣。之前我去矛盾的故鄉(xiāng)烏鎮(zhèn)，那里有一句話：一切偉大的作家，都是偉大的思想家。像阿 城老師您，是不是也從偉大的作家變?yōu)榱藗ゴ蟮乃枷爰遥@ 是不是作家的共性？阿城：思想家人格要完整，不能無限制想象，無限制的想象 是藝術(shù)家，不是思想家，我只是最終有了一點(diǎn)思想。成名成 家是你有一家之言，和別人說的不一樣。像我們是找他們的 系統(tǒng)是什么，而不是說我去幫他建立一個系統(tǒng)，要有一點(diǎn)思 想可以做一點(diǎn)事，而不是自己做思想家。聽眾：阿城老師我想問一下，剛才講的圖案中的生字紋，這個生字紋您是怎 么樣的解讀？阿城：生字紋在新石器時代很多，陶器上有

30、很多，它都是表 達(dá)旋轉(zhuǎn)，這個意思一直到現(xiàn)在還是表達(dá)旋轉(zhuǎn)。觀眾：根據(jù)您的研究，它在苗族圖紋的意思里有沒有其他的解釋？ 阿城：河圖紋就是旋轉(zhuǎn)的意思， 護(hù)衛(wèi)著一個中心做周天旋轉(zhuǎn)， 所以用一個旋轉(zhuǎn)符來表達(dá)，它的意義是一樣的。聽眾：我對阿城老師您說的一些內(nèi)容抱有疑問，比如說剛剛您說的苗 族巫師說他們是詛咒北方的，他們被北方皇族打敗顛沛流離 流落到西南，那他們?yōu)槭裁催€要學(xué)習(xí)華夏文明？他們應(yīng)該是 抵制華夏文明，他們?yōu)槭裁催€要學(xué)習(xí)華夏文明中的精髓呢？ 河圖洛書都是我們?nèi)A夏文明的東西。我們現(xiàn)在都說華夏族 系、氐羌族系、百越族系，都是講族系這樣的東西，像苗族 是從東海之濱遷徙到貴州，他們?yōu)槭裁匆W(xué)習(xí)、模仿，在他

31、們的服飾上傳承華夏文明的東西？這是我不太理解的。還 有剛才您說的一些旋轉(zhuǎn)紋，您說龍是旋轉(zhuǎn)的，但是從苗族古歌里說，苗族的起源是蝴蝶和水泡談戀愛，生由苗族 12 古祖，有龍、象、姜央（人），是這么的一個傳承，我接受 的是這樣的教育。我理解的那個是水窩紋，在苗族服飾里有 很多水窩紋的紋樣，我想旋轉(zhuǎn)是不是代表了一種水窩。苗族崇尚萬物有靈，并不是像華夏文明里有一個皇權(quán)的象征，用 一種固有的思想來理解。還有蝴蝶和天極，蝴蝶的觸須和天 極確實(shí)有一些相似處，但是小朋友畫蝴蝶觸須也是那樣渦旋的狀態(tài)，不一定真的和天極聯(lián)系在一起。我才疏學(xué)淺，提一 點(diǎn)粗淺的認(rèn)識。阿城：可能我沒有講清楚，我講的是它的連續(xù)證明，而不是 孤證。孤證是不成立的，發(fā)現(xiàn)一個不算數(shù)，必須得超過一個 以上，起碼要是兩個。為什么說河圖洛書，它是黃河文明的 一個概念，由黃河文明傳下來，所以要認(rèn)真對待自己以前的 知識。 實(shí)際上河圖洛書是上古文明的東西，是后來黃河文 明把這些東西據(jù)為己有，所以才有黃河由圖洛水由書，我們 現(xiàn)在證明這是謊言。中國這個所謂的中，以前有各種各樣的 說法，我們現(xiàn)在能夠大致確定，是以北極為中，之后有東西 南北。而不是跑到洛陽，就說那里是中，跑到南京又說那里 是中。這個文化是崇拜天極，崇拜北極星的，這