《勞動合同》出新 企業(yè)如何應對

1、勞動合同同法出新新 企業(yè)如如何應對左祥琦 著著名勞動法法專家左祥奇： 首先我們大大家看一下下，勞動合合同法，我我們現(xiàn)在的的一個，從從勞動關系系這個角度度來講，我我們國家從從計劃體制制下，過渡渡到市場經(jīng)經(jīng)濟的今天天，勞動關關系的法律律概念是發(fā)發(fā)生變化的的，在計劃劃體系上我我們的勞資資關系并不不是一種契契約關系，他他看成一種種行動力的的關系，今今天勞動合合同法出臺臺之前，或或者說勞動動法出臺之之后，我們們的勞動關關系把它變變成了一種種市場化的的契約關系系。契約關系以以后，其實實是一種平平等的，當當事人之間間的法律關關系了，勞勞動合同里里面有一種種平等性。具有平等等性以后，跟跟過去的很很多的想法法，

2、跟概念念都是完全全的不一樣樣了。但是是我們有的的人，對這這種合同的的理解，他他就有一點點見面了。我建議大大家把概念念全面起來來，勞動關關系這種合合同關系不不是民傷的的關系，我我們HR管管理的人員員，包括企企業(yè)很高級級的高級管管理層的人人，都有這這樣的一種種觀念，他他認為簽了了一個合同同，雙方應應該像民傷傷式的合同同一樣，嚴嚴格的履行行，如果說說合同沒有有約定的，雙雙方在履行行過程當中中，所有的的事重新協(xié)協(xié)商，協(xié)商商不一致的的話就不能能要求員工工去做。其其實這種說說與或者觀觀念是不對對的。因為為勞動合同同，區(qū)別于于民商式合合同的，有有幾個特點點，其中一一個很重要要的特點，他他除了有平平等性以外外

3、，他還有有隸屬性，還還有人身性性。我們談談一下隸屬屬性，勞動動關系里面面，因為用用人單位和和勞動者建建立勞動關關系，為了了使用勞動動力。我們說要想想使用勞動動力，最后后獲得一個個什么效果果呢，我們們企業(yè)本身身，所具有有的生產(chǎn)資資料，生產(chǎn)產(chǎn)資料跟勞勞動力結合合可以創(chuàng)造造社會價值值，作為企企業(yè)來講，有有兩類，一一類向社會會提供產(chǎn)品品的企業(yè)，還還有一類向向社會提供供服務的企企業(yè)，現(xiàn)在在看，我們們用人單位位從簽訂勞勞動合同使使用勞動者者的勞動力力，在這種種情況下。他要達到到他的商業(yè)業(yè)目的，就就是說提供供產(chǎn)品，或或者提供服服務。如果說一個個企業(yè)他在在提供產(chǎn)品品和提供服服務的過程程當中，他他不可能是是一個

4、人或或者兩個人人，或者很很簡單的單單個人就可可以完成所所有的工作作，我們很很多的企業(yè)業(yè)有自己的的，各自職職工不同的的崗位。 我們生產(chǎn)產(chǎn)產(chǎn)品有自自己的工藝藝，然后有有各種流程程，包括我我們制造的的產(chǎn)供銷一一條龍等等等，像這樣樣的崗位，我我們必須得得要大家分分工合作，在在這樣一個個共同勞動動者履行勞勞動合同的的環(huán)境當中中，我們很很多企業(yè)都都知道，要要有一個好好的生產(chǎn)秩秩序，經(jīng)營營秩序，如如果沒有這這樣一個好好的秩序，我我的商業(yè)目目的根本沒沒辦法實現(xiàn)現(xiàn)，你上著著班，你想想跳舞，他他想唱歌就就不唱歌，這這是不可以以的，所以以勞動上的的規(guī)則，就就是說這個個肯定是需需要的。這種東西我我們不可以以說，我們們

5、給你定了了一個勞動動合同，我我們跟你商商量完了合合同里面的的工資報酬酬，工作內(nèi)內(nèi)容等等，我我們還要跟跟你商量，我我們有一個個規(guī)則，這這些規(guī)則，你你看能不能能遵守，如如果不遵守守我們就改改一改，這這是不可能能的，因為為我們的勞勞動規(guī)則，是是根據(jù)生產(chǎn)產(chǎn)經(jīng)營的需需要，你如如果不遵守守這個規(guī)則則，那我的的生產(chǎn)經(jīng)營營根本沒有有辦法正常常進行，我我的產(chǎn)品出出不來，我我給社會提提供的服務務達不到效效果，我的的商業(yè)目的的根本實現(xiàn)現(xiàn)不了，這這種勞動合合同定他干干嘛，根本本沒有必要要。它對員工是是有管理的的，所以我我們看勞動動合同法，這這次對勞動動關系的定定義里面說說的很清楚楚。他說勞勞動關系是是指什么，里里面提

6、到的的是管理。我說你要要聽。這個個隸屬就跟跟平等是矛矛盾的。隸隸屬是縱向向的法律關關系，平等等是橫向的的法律關系系，在我們們工作當中中，經(jīng)常有有些企業(yè)的的HR搞不不清楚，在在處理哪些些問題應該該用隸屬，哪哪些用平等等關系。有有的企業(yè)經(jīng)經(jīng)常問我，某某個職工提提出了一個個問題，但但是我們在在合同里面面沒有約定定，我直接接按照我的的思路去處處理這件事事，我不管管他同意不不同意，我我的回答是是說，具體體問題我可可能會給他他一個回答答，我更愿愿意讓大家家知道什么么呢，你應應該搞清楚楚，怎么去去處理這種種所謂的，你你產(chǎn)生出來來的疑問。因此有一一個最基本本的概念。就是說你你要知道，這這個東西他他是可以用用隸

7、屬處理理的，還是是用平等處處理的，你你要搞清這這個概念，如如果沒有這這個概念，我我告訴你今今天這個問問題怎么處處理，你下下一個問題題還要問我我。我們從勞動動合同關系系地面，有有一個隸屬屬的東西在在，我剛才才講的，就就是為了保保證生產(chǎn)經(jīng)經(jīng)營有一個個良好的秩秩序。另外外為了保證證勞動者在在生產(chǎn)過程程當中的一一些安全。我們會有有安全操作作規(guī)程，我我們?yōu)榱吮１ＷC生產(chǎn)秩秩序我們有有企業(yè)規(guī)章章制度，這這個東西從從勞動立法法上怎么講講，叫做用用人單位定定地這些規(guī)規(guī)則，勞動動者應當服服從。這里里面出現(xiàn)了了一個隸屬屬，在處理理這些問題題的時候，我我們應該知知道，這類類的問題是是我們可以以直接通過過隸屬的法法律關

8、系，要要求員工，按按照我們事事先訂立的的制度執(zhí)行行這些，這這個沒有什什么商量的的，我們現(xiàn)現(xiàn)在的年輕輕人法律意意識很膨脹脹，法律意意識提高是是對的，但但是有時候候被一些媒媒體誤導，就就走向過分分膨脹了，我我們有一個個企業(yè)員工工簽了勞動動合同，里里面寫的各各種內(nèi)容寫寫的很全，就就上班工作作了，上班班第一天的的時候，我我們告訴他他，你這個個崗位因為為是一種特特殊工種，需需要事先佩佩戴好安全全用品，才才可以到崗崗位上操作作，員工說說為什么，我我們說這是是需要，安安全生產(chǎn)的的需要，我我們的企業(yè)業(yè)按照操作作規(guī)程的規(guī)規(guī)定，他說說你安全操操作規(guī)定，是是什么東西西，我不知知道，簽勞勞動合同的的時候你沒沒有跟我提

9、提啊，我還還要做這件件事，你現(xiàn)現(xiàn)在讓我做做，按照合合同的法律律的關系，你你得征得我我的同意，我我同意沒有有問題，但但是如果不不同意，你你沒有權利利強迫我做做這個事。他說今天我我不高興，所所以我就不不同意。不不同意就不不干了。你你總得履行行勞動義務務吧。上去去一干電死死了能行嗎嗎，不可以以，這種東東西，同意意不同意都都得這么做做，這就是是隸屬，我我們企業(yè)對對員工有這這樣的一種種管理權，我我告訴大家家這種管理理權，我們們有的時候候，很多企企業(yè)的管理理者，對于于這種管理理權有的時時候過分的的去把它夸夸大，他認認為我既然然有管理權權，我什么么事都可以以不征求職職工的意見見，那也有有問題，當當涉及到勞勞

10、動合同里里面約定的的企業(yè)義務務，你不想想履行，想想改變的時時候，這個個不行了，這這個你必須須通過平等等的法律關關系跟職工工協(xié)商，或或者根據(jù)事事先的約定定，或者根根據(jù)勞動法法律里面的的規(guī)定進行行調(diào)整。所所以我說，我我們企業(yè)一一定要有這這樣的一個個概念，第第一在勞動動關系里面面，我們要要搞清楚，哪哪些問題是是我們從管管理上，是是可以從隸隸屬的手段段直接要求求員工，不不許做哪些些東西，或或者必須做做哪些東西西，而哪些些情況發(fā)生生以后，我我們不可以以單方面的的決定，一一定要讓員員工怎么著著，這是要要搞清楚的的，我不可可能把每件件事都分得得那么清楚楚。我只是是告訴大家家，要建立立這么一個個理念，這這種理

11、念，是是要根據(jù)我我剛才講的的道理。凡凡是涉及到到企業(yè)規(guī)章章制度管理理這方面的的生產(chǎn)經(jīng)營營的東西。包括勞動動力使用權權個支配權權范圍之內(nèi)內(nèi)的，都可可以用隸屬屬的法律特特點對待勞勞動者，但但是如果涉涉及到平等等的，合同同約定的各各自義務里里面，必須須嚴格按照照合同履行行，即使要要變更修改改，那也要要經(jīng)過協(xié)商商以后才可可以。另外我特別別想強調(diào)一一點，我們們現(xiàn)在的隸隸屬，一定定要大家注注意，這種種勞動合同同的隸屬，一一定要區(qū)別別計劃體制制下的隸屬屬，計劃體體制下，我我們管理員員工，不光光是勞動方方面的管理理，我們是是全方位的的管理。計計劃體制下下，一個員員工工作的的時候，你你要負責他他的福利，分分房，

12、你要要負責他的的孩子子女女入托，負負責小孩上上小學，所所以很多單單位過去辦辦托兒所，蓋蓋集體宿舍舍。甚至建建小學都有有。所以企企業(yè)都要負負責這些事事，職工是是完全的被被你領導的的一個個體體。盡管法法律上我們們在計劃體體制下，沒沒有引入勞勞動關系的的一個概念念，我們利利用一個政政治概念，所所謂職工是是企業(yè)的主主人，取代代了法律概概念，但實實際員工的的法律地位位，在計劃劃體制下，跟跟企業(yè)不是是平等的。他是一種種低于用人人單位的一一種概念，他他是一種行行政的概念念。具體講講一個職工工在一個企企業(yè)里面，在在計劃體制制下，你說說什么他必必須聽什么么，我們的的法律不調(diào)調(diào)整勞動關關系，司法法部介入勞勞動爭議

13、，所所以他沒有有辦法，他他即使有委委屈，委屈屈太大了他他就上訪，沒沒有別的辦辦法。計劃體制下下我們處理理員工的時時候特別隨隨意，比如如說一個員員工，跟工工作沒有關關系的時候候，說你上上街，說他他買菜，騎騎車闖紅燈燈，我們現(xiàn)現(xiàn)在知道這這樣一個事事誰管，警警察管。但但是計劃體體制下不是是這樣，計計劃體制下下警察抓住住你以后，問問你什么啊啊，哪個單單位的，電電話是多少少，領導叫叫什么。然然后干嘛，給給你單位領領導打電話話，讓你單單位領導領領你走，為為什么要做做這件事，在在計劃體制制下，你的的所有的事事物，都要要被企業(yè)管管理，企業(yè)業(yè)就是政府府的化身。他就是一一種行政隸隸屬關系，所所以你就很很害怕，我我

14、趕緊掏顆顆煙給警察察，說年饒饒了我得了了，為什么么有這樣的的心態(tài)，因因為你到了了單位以后后，單位為為你在交通通違章上，就就要處分你你。或者是是扣你獎金金，或者下下一次漲工工資沒有你你的份。你你說現(xiàn)在我我們不應該該管這些事事了，這個個大家都理理解了。但是有很多多東西，大大家還是不不完全理解解。比如說說前兩天有有一個企業(yè)業(yè)，問我一一個問題，他他說我們單單位有一個個職工，違違反計劃生生育生了二二胎了，我我們要不要要解除他的的合同，我我們要解除除勞動合同同可不可以以。這樣的的邏輯就出出來了。我我們說他違違反計劃生生育，你可可以解除勞勞動合同嗎嗎，有的企企業(yè)有這樣樣的內(nèi)部規(guī)規(guī)定，員工工違反計劃劃生育，企

15、企業(yè)可以開開除或者解解除合同，但但是問我這這個的企業(yè)業(yè)沒有這樣樣的規(guī)定，他他下意識的的認為，他他做了這么么嚴重的違違反行為，我我們解除合合同難道有有問題嗎，其其實當然是是有問題的的。員工在工作作上表現(xiàn)特特別好，業(yè)業(yè)余時間多多生一個小小孩，跟你你有關系嗎嗎。多生七七個八個你你也管不著著，人家干干得好就行行，但是他他違反。他他要承擔相相應的行政政責任，這這個是由誰誰來做，由由政府有關關部門對他他進行處罰罰。行政處處罰。但是我們有有些企業(yè)為為什么說我我們很多企企業(yè)制度里里面，你回回去看，很很多企業(yè)有有這種，要要生育二胎胎就開除，為為什么有這這樣的，就就是因為我我們計劃體體制下慣用用的思維方方式帶來的

16、的，計劃體體制下，員員工計劃生生育的問題題由企業(yè)管管理，企業(yè)業(yè)內(nèi)部超過過了計劃生生育，上面面給你的招招標，最后后你企業(yè)要要被罰。但但是我告訴訴大家，這這種事是22002年年以后就不不存在了，22002年年以后我們們出臺了一一個叫做人人口與計劃劃生育法，取取代了過去去的計劃生生育條例，計計劃生育法法把員工違違反計劃生生育該處罰罰的行為，由由相關的政政府行政部部門處理。關于違反反計劃生育育的處罰，第第一他不可可以處罰企企業(yè)，因為為你的企業(yè)業(yè)內(nèi)部職工工計劃生育育做的不好好，上面處處罰你，這這個不可以以的。他是是沒有任何何法律根據(jù)據(jù)的，我們們現(xiàn)在是法法制化的社社會。沒有有行政法律律的許可，是是不可以亂

17、亂做行為的的。第二作作為職工來來講，對于于職工涉及及到行政處處罰的時候候，完成是是由行政機機關操作，員員工違反計計劃生育這這種過錯，沒沒有任何的的處罰說需需要你企業(yè)業(yè)來做，完完全是由政政府做的。當然我們?nèi)巳丝谂c計劃劃生育法，那那跟企業(yè)還還有關系，是是有關系，有有關是哪塊塊，獎勵那那塊，獨生生子女費你你要支付，甚甚至員工退退休以后，他他如果還是是獨生子女女的話，按按照規(guī)定給給他一千塊塊錢一次性性獎勵。這這是法律規(guī)規(guī)定的。從從我們現(xiàn)在在的藥都來來講，我的的意思是說說，我們的的所謂的行行政管理，我我們的所謂謂隸屬，對對于職工勞勞動關系里里面的隸屬屬性，你管管理員工的的權利的話話，只是局局限在勞動動管

18、理上，而而不再具有有行政的色色彩，大家家不要自己己隨便的擴擴大。另外就是剛剛才常老師在講講的時候也也特意談到到了，企業(yè)業(yè)規(guī)章制度度的問題，在在這兒我想想就企業(yè)規(guī)規(guī)章制度，對對企業(yè)的影影響，以及及它的操作作，我在這這兒談一點點個人的意意見，因為為我們勞動動法大家可可以看到，勞勞動立法明明確規(guī)定了了，用人單單位應當建建立和完善善企業(yè)規(guī)章章制度。從從這樣一個個規(guī)定，我我們應該很很清楚的看看到，規(guī)章章制度就跟跟我剛才講講的，他是是一個企業(yè)業(yè)通過勞動動合同這種種隸屬特點點來管理員員工這樣一一個手段。首先我們們要明確，他他的勞動企企業(yè)規(guī)章制制度，這種種規(guī)則的制制定，他是是一個由企企業(yè)做出，就就可以對職職工

19、產(chǎn)生法法律效力一一個單方的的法律行為為，并不是是說非得是是雙方協(xié)商商一致的，勞勞動法里面面都沒有說說，企業(yè)和和員工應當當平等自愿愿簽署規(guī)章章制度，他他說什么，他他說用人單單位應當建建立和完善善規(guī)章制度度，他又說說勞動者有有四大義務務，其中一一個非常重重要的義務務，就是要要遵守企業(yè)業(yè)規(guī)章制度度，我剛才才講是一個個單方法律律行為，跟跟合同不一一樣，合同同是雙方法法律行為。但是勞動法法里面，他他并沒有說說，企業(yè)規(guī)規(guī)章制度具具體包括哪哪些內(nèi)容，勞勞動合同法法我看他草草案的條款款里面，試試圖把這個個做了一個個解釋。所所以你看，他他說用人單單位，應當當依法建立立和完善哪哪些制度，就就是安全衛(wèi)衛(wèi)生方面的的，

20、職工培培訓，以及及勞動合同同管理方面面的制度。這個其實實就是說，告告訴我們大大家，這個個制度哪些些東西我們們是要建立立的，是要要完善的。因為過去去很多企業(yè)業(yè)很盲目，說說我們不知知道，你勞勞動法里面面說哪個制制度，到底底包含哪些些東西，勞勞動合同法法，這次試試圖把這個個方面說清清楚。另外外我們大家家還要注意意一下，勞勞動合同法法，從勞動動法里面規(guī)規(guī)定，企業(yè)業(yè)建立和完完善規(guī)章制制度，但是是并不意味味著，這個個規(guī)章制度度就是你可可以隨便的的弄。應該該怎么弄呢呢，我們說說，規(guī)章制制度各種企企業(yè)的內(nèi)部部規(guī)則。你你是可以單單方?jīng)Q定，但但是要有一一個法定的的程序。你你必須要程程序合法，然然后這個制制度才產(chǎn)生

21、生應有的法法律效率。什么樣的的程序是一一個合法的的程序呢，這這個我們在在座的很多多企業(yè)，其其實都沒有有做到的。這個也是很很多企業(yè)在在勞動爭議議敗訴的一一個很重要要的原因。就是什么么呢，就是是你這制度度寫的特別別好，結果果員工他的的違紀行為為，你所抓抓到的事實實包括獲得得的證據(jù)，都都沒有問題題，結果員員工為了勝勝訴他挑你你程序上的的毛病，說說你這個制制度沒有經(jīng)經(jīng)過民主程程序，結果果你確實沒沒有經(jīng)過，這這樣的制度度在我們的的仲裁或者者司法上，他他不能作為為一個定案案的依據(jù)。沒有法律律上的效率率，怎么樣樣才能讓它它產(chǎn)生法律律上的效率率，勞動法法上沒有說說，在我們們現(xiàn)行的司司法解釋里里面有一個個條款，

22、他他說的比較較清楚，他他說企業(yè)的的規(guī)章制度度，應當通通過民主程程序制定，并并且要公示示，民主程程序規(guī)定，公公示過的規(guī)規(guī)章制度，就就是在企業(yè)業(yè)內(nèi)部可以以具有法律律效率這樣樣一個制度度。最高法法院就什么么叫民主程程序，他也也沒有講，勞勞動合同法法草案，這這次他就具具體講了，什什么是民主主程序。這這個剛才常常老師提到到，企業(yè)的的規(guī)章制度度，你制定定好了，你你不可以直直接推出 執(zhí)行，我我說的制度度，并不是是所有的制制度，而是是涉及到勞勞動者切身身利益的制制度，你說說我今天弄弄一個跟生生產(chǎn)經(jīng)營管管理方面的的一些操作作流程，這這個無所謂謂的，這個個沒有必要要通過民主主程序，你你說我弄一一個通知，說說哪天開

23、個個會，這個個跟民主程程序沒有關關系，主要要涉及勞動動者切身利利益的一些些內(nèi)部的制制度。這些些東西需要要通過工會會，或者職職工大會，或或者職工代代表大會的的討論通過過。這種討論通通過以后，這這個制度就就變得法律律上規(guī)定的的程序上德德東西，基基本上差不不多了，你你再公示，就就是告知勞勞動者，這這個通過不不一定啊，或或者很難啊啊，其實非非常簡單，你你想你如果果說，弄一一個制度，這這個制度大大體上是符符合企業(yè)需需要的。而而且是相對對合理的。我們召開開職工大會會，大多數(shù)數(shù)人沒有意意見的，因因為大家希希望企業(yè)好好，你是一一個有必要要的，合理理的制度，多多數(shù)人會同同意，我們們這里面所所說的通過過，不是每每

24、一個職工工都同意，而而是二分之之一以上的的通過就通通過。比如如我們召開開職工大會會，二分之之一以上通通過就可以以了。當然你如果果說通過工工會，我們們就把這個個制度交給給工會，最最后他給我我們意見，多多數(shù)的委員員通過，那那也好。這這樣的制度度，我們在在企業(yè)內(nèi)部部在發(fā)布實實施就沒有有問題的。我們很多多企業(yè)，其其實我覺得得，特別是是外資企業(yè)業(yè)，有很好好的常規(guī)做做法，他把把企業(yè)內(nèi)部部的各種制制度里面的的，跟員工工利益有關關的，特別別是要求員員工必須做做到，合乎乎是要求員員工必須知知道的內(nèi)容容抄出來做做成一個冊冊子，叫員員工手冊。然后員工工入職的時時候每人發(fā)發(fā)一冊，讓讓員工去簽簽收。這樣樣的話，一一個非

25、常好好的原因是是因為第一一，你定了了一個規(guī)則則，要員工工執(zhí)行，你你根本不告告訴他，或或者你不充充分的告訴訴他，最后后人家做不不好，這個個東西你再再事后處罰罰他，他也也會給你生生產(chǎn)經(jīng)營造造成不好的的影響。我我們希望大大家上來自自覺遵守，自自覺遵守的的前提，就就是你要充充分的讓他他知道，這這樣的冊子子起的積極極作用是非非常好的。另外一個個你讓他領領取簽收，獲獲得一個證證據(jù)?，F(xiàn)在我們有有很多企業(yè)業(yè)對企業(yè)的的規(guī)章制度度的法律定定位，沒有有認識。他他們非常擔擔心企業(yè)規(guī)規(guī)章制度在在企業(yè)沒有有效率，我我們現(xiàn)在看看到，絕大大多數(shù)的企企業(yè)，在企企業(yè)規(guī)章制制度問題上上是很拿不不準的，他他們怎么辦辦呢，他們們在勞動

26、合合同里面是是這樣處理理的。勞動動合同里面面最后寫一一句話，他他說本單位位或者甲方方，甲方企企業(yè)內(nèi)的下下列規(guī)章制制度，作為為本合同的的附件，與與本合同具具有同等的的法律效力力，什么呢呢，各種考考績紀律，勞勞動紀律，各各種規(guī)章制制度，寫一一堆。意思思是什么呢呢，意思就就是說告訴訴職工，這這些東西都都是合同里里面約定好好的，合同同的附件你你寫了，具具有與本合合同同等的的法律效力力。他是產(chǎn)產(chǎn)生合同效效力的，這這個員工說說對你沒有有用，或者者你不知道道，這些都都不可以了了，因為你你簽了這個個合同，意意味著這些些東西都是是合同的組組成部分。這個在法律律上沒有問問題的。沒沒有任何問問題，他的的效率肯定定是

27、沒有任任何的問題題，但是問問題在于什什么呢，有有一天這個個企業(yè)人事事總監(jiān)給我我們打一個個電話，說說我們新來來一個總經(jīng)經(jīng)理，這個個總經(jīng)理來來了以后，管管理上要求求特別嚴，跟跟我們?nèi)耸率虏恐v，說說你們過去去的制度漏漏洞太多。我們要規(guī)規(guī)范管理，所所以首先要要把制度修修訂。就要要求我們對對過去的制制度進行修修訂，我們們把過去的的規(guī)章制度度進行的修修訂，對員員工的管理理和約束增增強的很多多，我們在在實施的時時候，說勞勞動合同的的一個附件件是合同的的組成部分分，你現(xiàn)在在想修訂，你你訂完了以以后，不征征得我同意意我是不認認帳，聽到到職工這樣樣的說法，我我們就用變變更勞動合合同協(xié)議書書的東西變變更企業(yè)制制度。

28、這是是一個勞動動合同協(xié)議議的變更，變變更了以后后就沒有問問題的，結結果讓每一一個人簽這這樣的東西西。我們就就會發(fā)現(xiàn)，這這個企業(yè)他他有80的員工都都簽了，盡盡管員工知知道，簽這這個東西對對他沒有利利了，這個個對他的約約束增加了了，福利待待遇沒有增增加。但是是大部分職職工愿意在在這兒干，勞勞動者永遠遠是弱者，他他就不得不不去簽，而而且很多人人他覺得，我我也不做那那些事，我我就會簽的的，仍然有有10多多的員工，不不同意簽，那那些員工說說了，我認認為那個制制度更好，你你讓我簽這這個制度我我不同意，我我就不簽，人人事總監(jiān)問問我，說這這個以后我我們怎么辦辦。您幫我我出出主意意，我說這這件事，要要說出主意意

29、太簡單了了，辦法很很簡單，什什么呢，就就是你同意意變更協(xié)議議的員工，你你用新制度度進行管理理，沒有簽簽你用原來來的制度進進行管理，企企業(yè)說這個個制度不可可能，我說說怎么不可可能，一國國兩制嘛，國國家都可以以，你為什什么不可以以，別看國國家可以，國國家有他的的特殊性，過過去就不一一樣，現(xiàn)在在可以不一一樣，你過過去一樣的的，現(xiàn)在把把你把它變變成不一樣樣的，這個個不行。企企業(yè)的員工工就說了，我我們是二等等公民，他他們是一等等公民，很很麻煩，我我跟他講，實實際上像這這些問題，到到今天這個個地步已經(jīng)經(jīng)沒有辦法法幫你了，問問題在于我我們企業(yè)的的規(guī)章制度度，你變成成勞動合同同復檢是沒沒有問題的的，法律上上的

30、效率是是沒有問題題的，但是是如果不作作為合同的的復檢，他他本身有獨獨立的法律律地位，你你只要通過過法律規(guī)定定的程序制制定出來的的規(guī)章制度度，對員工工有同樣的的管理作為為。所以我們通通過這樣一一個案例，有有可以說明明什么呢，我我們企業(yè)在在研究工作作的時候，有有些做法有有些事情，你你要達到一一個目的，可可能有兩種種或者三種種方式都可可以做成這這件事，都都可以是合合法的，但但是你應該該選擇一個個對你操作作上最方便便的，不至至于產(chǎn)生一一些尷尬局局面的一些些東西。我我們正常的的做法就是是說，如果果你這個企企業(yè)把規(guī)章章制度不作作為合同的的附件，我我通過一個個職工代表表大會，去去討論通過過這個制度度，發(fā)布實

31、實施，當你你需要修改改的時候，你你還需要修修訂完了以以后再通過過原來的程程序，職工工代表大會會再討論一一次，如果果通過了再再發(fā)布實施施新的制度度。我們法法律上講什什么樣程序序制定的東東西，你通通過什么程程序修改就就沒有問題題的，你看看你這個企企業(yè)制度沒沒有寫成合合同的附件件，你就不不會出現(xiàn)那那樣的尷尬尬局面，說說明規(guī)章制制度在企業(yè)業(yè)內(nèi)部的一一個地位，很很多企業(yè)沒沒有認識到到這個地位位，我講是是法律上的的地位。這這是我要談談的一個問問題。另外我們談談企業(yè)規(guī)章章制度，就就是員工應應該遵守，只只要我們定定的制度是是一個符合合法定程序序的，一個個合法的規(guī)規(guī)章制度，員員工就要遵遵守，他遵遵守，如果果不遵

32、守，我我們可以對對他進行處處罰。如果果說嚴重違違反了制度度，我們甚甚至可以解解除勞動合合同，勞動動法在給企企業(yè)設定單單方解除合合同權的，有有一個叫過過錯解除勞勞動合同，基基于員工的的過錯，導導致企業(yè)獲獲得單方解解除職工的的權利，從從某種意義義上講對員員工違法亂亂紀行為的的處罰，這這種行為我我不會縱容容你，允許許企業(yè)解除除合同，通通過這樣的的方式，讓讓你失業(yè)，最最后你受到到一個很重重的懲罰，讓讓你去承擔擔法律上應應該盡的遵遵守紀律的的義務，包包括勞動合合同法里面面都有規(guī)定定。這種解解除合同不不付任何補補償，不能能說你有過過錯，很嚴嚴重的過錯錯，最后還還拿錢獎勵勵你，這是是不可能的的，不需要要提前

33、通知知，不需要要付補償。勞動法里面面，他提到到了，凡是是職工嚴重重違反企業(yè)業(yè)規(guī)章制度度，都可以以解除勞動動合同，勞勞動合同法法在這次草草案里面，加加了一個后后面的尾巴巴，他說嚴嚴重違反企企業(yè)規(guī)章制制度的，按按照用人單單位的規(guī)章章制度應當當解除合同同的可以解解除合同。有人說這這兩句話表表述沒有什什么區(qū)別，確確實沒有本本質(zhì)區(qū)別，但但是能夠看看出來，勞勞動合同法法在這樣的的一個細節(jié)節(jié)上，表達達了一個什什么意思呢呢，表達了了一個就是是說，對企企業(yè)的這種種要求就會會更高。為為什么更高高一點，比比如有很多多企業(yè)這么么寫，特別別在員工紀紀律這一塊塊，企業(yè)根根據(jù)員工違違紀行為的的輕重酌情情處罰。然然后就說這這

34、些東西，我我們弄到一一個框里面面，你犯了了哪個錯，我我們挑出一一個東西，我我們認為酌酌情給你什什么處理就就處理。但但是過去如如果說，員員工在所謂謂的違紀行行為里面，你你拿出以來來套用員工工的行為，仲仲裁員法官官認為很嚴嚴重，你解解除合同沒沒有問題。但是現(xiàn)在在恐怕就不不行了，如如果勞動合合同法將來來出臺的時時候還是這這樣寫的話話，就不行行。按照你你的制度，把把嚴重違反反的制度還還在里面，還還得按照你你制度的規(guī)規(guī)定，應當當解除合同同的。換句句話說，你你要把員工工哪些行為為做出了，破破壞了你的的生產(chǎn)經(jīng)營營秩序以后后，你要給給他解除合合同處理的的這類行為為，你必須須明示，在在制度里面面你要明確確的告知

35、，你你如果沒有有這樣一個個明確的告告知，你都都不可以解解除，他做做的盡管很很嚴重，但但是你仍然然不能解除除。這個體體現(xiàn)了一個個企業(yè)，就就是說勞動動合同法，他他對企業(yè)的的這種完全全上的要求求又進一步步了。所以我們說說，大家注注意一下，我我們企業(yè)的的規(guī)章制度度，我注意意到有些企企業(yè)寫的制制度還是不不錯的，比比如說他的的制度，對對企業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)經(jīng)營有重重大影響的的，你觸犯犯一次我們們解除合同同的行為，我我們叫嚴重重違紀行為為，羅列出出來歸成一一類，叫做做嚴重違紀紀行為，但但是你不可可以把所有有的行為都都歸成嚴重重違紀行為為，有的企企業(yè)寧嚴不不輕，定的的特別嚴，這這也有問題題，你上班班一年當中中遲到一次次

36、，說這也也要解除合合同，這個個也太過了了。說保持持生產(chǎn)上的的經(jīng)營秩序序，保持好好工作的環(huán)環(huán)境衛(wèi)生，不不許隨便吐吐痰，隨地地吐痰一次次就解除合合同，這個個過分了，他他對你的生生產(chǎn)經(jīng)營影影響沒有那那么嚴重，你你當然沒有有必要給予予解除合同同這樣比較較重的處理理。所以我們說說，你應該該把各種違違紀行為，當當然有些行行為積少成成多，你也也不可能讓讓他整天觸觸犯一些小小的行為，我我們把紀律律里面分成成輕微的一一些違紀行行為，一些些嚴重的違違紀行為，甚甚至可以再再分為中間間一般的違違紀行為，你你在處罰上上輕微可以以給一個警警告處分，重重一點的，一一般的違紀紀可能會有有一個扣罰罰獎金等處處分，最嚴嚴重的可能

37、能就是做了了一次就解解除合同，你你把各種違違紀行為都都羅列清楚楚，羅列的的非常清晰晰的話，而而且事先告告訴職工，你你在處理就就沒有什么么問題了。另外我特別別強調(diào)一下下，我們企企業(yè)現(xiàn)在其其實在勞動動合同法出出題以后，可可能更是這這樣，對于于員工違紀紀來解除勞勞動合同，可可能引發(fā)的的爭議會更更多。而且且我們說在在我們?nèi)粘３５墓ぷ鳟敭斨?，企業(yè)業(yè)因為員工工違紀而解解除合同的的勞動爭議議的敗訴率率是比較高高的。最主主要的是因因為，我們們企業(yè)在對對員工進行行管理的時時候，缺乏乏一個理念念，就是沒沒有真正的的依法管理理。這個理理念是不夠夠的，有些些企業(yè)，現(xiàn)現(xiàn)在似乎有有一點意識識但是是不不夠的。因因為我們說說

38、解除一個個員工的勞勞動合同，應應該說是一一件對于員員工來講非非常重要的的事情，對對于企業(yè)來來進無所謂謂。你想，我我如果是一一個員工，在在一個企業(yè)業(yè)里面月薪薪拿八千塊塊錢，我貸貸款房了，把把孩子送到到一個全日日制寄宿的的托兒所里里面，結果果突然有一一天煤沒有有任何準備備的，說你你做一個錯錯事解除合合同，我一一下傻了，我我的房貸怎怎么辦，我我的孩子怎怎么辦，對對于解除勞勞動合同，對對于員工來來講是非常常非常大的的。解除合同對對于被解除除的一方都都是非常不不樂意，你你這里面沒沒有瑕疵他他沒有辦法法，如果有有瑕疵他一一定會跟你你沒完沒了了，我們很很多的勞動動爭議，就就是因為企企業(yè)有這樣樣那樣的瑕瑕疵就

39、敗訴訴。敗訴費費是很高的的。我在這這里給大家家介紹一下下，我們勞勞動合同法法出臺以后后，你的企企業(yè)違紀解解除合同，應應該注意哪哪幾個最主主要的點，勞勞動合同法法對將來員員工，你解解除合同，解解除錯了，這這個法律責責任加得很很重?，F(xiàn)在先談一一下，企業(yè)業(yè)在處理違違紀員工的的時候應該該注意哪些些，員工違違紀我們一一定要處理理，我不太太贊同有些些企業(yè)說了了，你做了了一個很嚴嚴重的違紀紀行為，你你寫一個辭辭職得了，或或者我給你你一點補償償金你走得得了，我不不太贊成這這樣，因為為企業(yè)的規(guī)規(guī)章制度不不是做人情情上的東西西，企業(yè)要要想保證良良好的經(jīng)營營秩序，你你必須要有有一個好的的制度，而而且要有一一個好的制

40、制度的執(zhí)行行，在執(zhí)行行過程當中中，如果有有人破壞了了這個規(guī)則則，你不加加以懲罰，實實際就是什什么啊，對對于那些遵遵守制度的的人，遵守守規(guī)則的人人一種打擊擊。他做了了這個你不不處理，我我將來也做做，他做的的東西沒有有什么后果果，我做的的很好，我我憑什么。所以從企企業(yè)的管理理角度來講講，我一直直認為，你你如果說對對于企業(yè)，我我們看到任任何好的企企業(yè)，他一一定是勞動動紀律規(guī)章章制度執(zhí)行行非常好的的，一定非非常嚴格的的，而且員員工做得非非常好，你你如果不嚴嚴格的處理理，其實帶帶來的是一一個管理問問題，對于于員工來講講，可能解解除勞動合合同的一個個法律問題題，對于一一個企業(yè)來來講，是一一個企業(yè)能能不能保

41、證證你制度的的長期有效效執(zhí)行的問問題。所以以對于違紀紀員工不處處理，這是是不可取的的，從管理理上是一個個敗筆，對對于做得好好的職工不不獎勵也是是一個敗筆筆，對于做做的好的員員工不獎勵勵，意味著著什么呢，意意味著對于于那些做的的不好的人人的褒揚，或或者縱容。他做的不不好，業(yè)績績不好，業(yè)業(yè)績好的不不獎勵，業(yè)業(yè)績不好的的人說挺好好的，你干干得那么好好，落得什什么了，我我們還這么么做。所以以對企業(yè)管管理來講，依依法是一方方面，獎懲懲分明是另另外一方面面，所以我我們得做到到什么，既既獎懲分明明，還得依依法，這是是比較難一一點，但是是你如果做做好了，企企業(yè)的發(fā)展展就可以做做到持續(xù)發(fā)發(fā)展。我們下面就就談一下

42、，規(guī)規(guī)章制度。勞動紀律律方面的違違紀解除合合同的一些些問題，我我們重點從從法律上講講，因為我我們沒有時時間講管理理方面的東東西，首先先我們注意意一下，很很多企業(yè)違違紀解除合合同敗訴，敗敗訴在證據(jù)據(jù)上，你說說了員工有有違紀上，結結果到了仲仲裁廳你拿拿不出證據(jù)據(jù)，很多企企業(yè)敗訴以以后，會覺覺得，對司司法有看法法。他說你你這個太不不公平了，明明明這件事事，他確實實做了，結結果你讓他他勝訴。就就覺得很冤冤，我們是是有這樣的的事情。舉一個例子子，我們曾曾經(jīng)有一個個五星級的的酒店，特特別豪華的的酒店。他他是一個國國外的管理理集團來對對這個企業(yè)業(yè)進行管理理，管理過過程當中，總總經(jīng)理是一一個意大利利人，據(jù)說說

43、他在南非非管過黑人人，所以他他是很狠的的，從管理理上講的很很嚴的，他他在管理過過程當中，酒酒店的經(jīng)營營非常好，秩秩序非常好好，但是有有一天他聽聽下面有人人議論，說說晚上有人人偷偷睡覺覺，這個偷偷偷在夜里里上班的時時候睡覺，這這個也是他他們制度不不允許的，而而且上班睡睡覺是嚴重重違紀行為為是要解除除合同的，于于是這個總總經(jīng)理有一一天，跟誰誰也沒有說說，晚上三三點半到各各個樓層去去巡視，檢檢查勞動紀紀律。在一一層一看大大廳大堂那那邊值班的的前臺工作作人員不錯錯，結果順順著樓梯上上到二層，到到了二層發(fā)發(fā)現(xiàn)不好，二二層值班的的崗位空著著沒有人，二二層另外一一側(cè)有一個個咖啡廳，他他發(fā)現(xiàn)咖啡啡廳里面也也燈

44、光，他他一想不對對，因為咖咖啡廳營業(yè)業(yè)到兩定，現(xiàn)現(xiàn)在三點半半了怎么還還有燈呢，推推門一看，咖咖啡廳長沙沙發(fā)上，橫橫躺著兩個個人呼呼大大睡，這兩兩個人就是是本樓層值值班的員工工，總經(jīng)理理把他們兩兩個叫起來來。告訴他他們明天到到人事部聽聽侯處理，第第二天人事事部給他們們解除勞動動合同，兩兩個員工不不服提起仲仲裁申請，開開庭的時候候，企業(yè)還還比較重視視，因為總總經(jīng)理處理理的這個事事，所以總總經(jīng)理親自自出庭，帶帶了一個翻翻譯，帶了了一個律師師。他上來來就先把我我剛才敘述述這個過程程，敘述了了一遍。然然后仲裁對對事實進行行核實，就就問員工，說說你們總經(jīng)經(jīng)理剛才說說陳述的這這些內(nèi)容，是是不是屬實實的。兩個

45、個員工說不不屬實，不不承認，仲仲裁就要追追問，你上上班的時候候你們有沒沒有在工作作崗位，兩兩個員工說說沒有，你你們沒有堅堅守崗位你你們在哪兒兒呢，說我我們在咖啡啡聽廳里面面，說你們們?yōu)槭裁匆娇Х嚷犅牐幸粋€個員工講了了一下理由由，他說我我個我這個個同伴，夜夜里三點的的時候這個個同伴突然然胃疼，我我為了讓他他減輕疼痛痛舒服一些些，我把咖咖啡廳的門門打開讓他他躺下，我我試圖找一一點熱水和和藥，幫助助他減輕疼疼痛，就在在這個時候候總經(jīng)理推推門進來了了，他就硬硬說我們倆倆睡覺了，其其實我們沒沒有睡覺，為為了證明我我說的是事事實，我還還有證據(jù)，什什么證據(jù)，拿拿了一個病病例手冊，就就是當天凌凌晨兩人下

46、下班以后，就就是七點多多鐘的時候候沒有直接接回家，去去了酒店附附近的一個個醫(yī)院，去去看了一個個急診，這這個員工看看的急診，這這個急診的的大夫在病病例手冊上上寫了一頁頁紙，上面面寫，患者者自述，夜夜間三點多多鐘的時候候胃疼，下下面寫初步步診斷胃炎炎，開了一一些常規(guī)胃胃藥，員工工說，你看看，這就印印證的我說說的是事實實，大夫都都說我這同同伴是胃疼疼。整個案案件審理到到這兒，就就事實部分分，雙方再再沒有新的的說法，也也沒有新的的證據(jù)了。很簡單，這這個案子220分鐘審審完了，調(diào)調(diào)節(jié)不成做做裁決，這這個裁決誰誰勝訴啊。員工勝訴訴，這個是是肯定員工工勝訴的，為為什么呢，但但是企業(yè)總總經(jīng)理不能能理解，他他說

47、我親眼眼看到他睡睡覺來著，你你們讓我敗敗訴。他不不能接受。我們很多多企業(yè)說仲仲裁法院，我我們審判都都有一個原原則，叫做做以事實為為根據(jù)，以以法律為準準繩，你這這樣的一個個審判，是是以事實為為根據(jù)嗎。他會提出出這樣的一一個疑問。我們看到到這個案件件，其實對對于雙方各各自的主張張，企業(yè)主主張你睡覺覺了，職工工主張沒有有睡覺，這這個主張雙雙方當事人人哪一方有有沒有充分分的證據(jù)，都都沒有，員員工的證據(jù)據(jù)是不是好好一點，不不好，他弄弄了一個所所謂的病例例，這個病病例其實沒沒有用的，他他上面提到到的是患者者自述，跟跟他在仲裁裁的陳述是是一個道理理，沒有什什么新鮮的的，所以對對于這個事事情來講，雙雙方在爭議

48、議的案件當當中，就證證據(jù)來講，各各自的主張張都是當事事人陳述，沒沒有其他證證據(jù)。而當當事人陳述述，這個東東西也可以以互相抵消消的，在雙雙方當事人人都沒有證證據(jù)的情況況下，對自自己的主張張，我們說說應該讓誰誰敗訴，有有人說應該該讓企業(yè)，憑憑什么讓企企業(yè)，雙方方當事人都都沒有證據(jù)據(jù)的情況下下，大家注注意誰敗訴訴啊，負有有舉證責任任的一方敗敗訴，并不不一定是企企業(yè)，在雙雙方對各自自的主張都都是沒有證證據(jù)的情況況下，因為為人家另一一方當事人人根本不負負有舉證責責任，我根根本沒有舉舉證，你舉舉證不充分分，都要敗敗訴。有些人說員員工真睡覺覺了，你處處理了，你你不是違背背事實嗎，你你仲裁機構構也好，你你說認

49、定員員工沒有睡睡覺，你能能做這樣的的事實認定定嗎，當然然不能。也也沒有必要要做這樣的的事實認定定，人家仲仲裁員在寫寫裁決書的的時候非常常簡單，五五分鐘寫好好了，讓你你敗訴，敗敗訴的關鍵鍵就是一句句話，他說說什么，他他說企業(yè)以以員工上班班睡覺為理理由要解除除勞動合同同。但是并并沒有證據(jù)據(jù)。至于睡睡不睡覺對對于仲裁員員來講不重重要。這里里面有一個個什么問題題呢，我剛剛才談到呢呢，以事實實為根據(jù)，以以法律為準準繩，這樣樣一個審判判原則，這這里的事實實，我們通通常人把它它誤認為一一個客觀事事實，實際際上他這里里面所說的的事實，不不是客觀事事實。他是是一個法律律事實。法律事實跟跟客觀事實實有的時候候有差

50、別的的，因為在在民事上的的糾紛，或或者勞動爭爭議上的糾糾紛，不是是像刑法一一樣一定要要追求客觀觀，我們追追求客觀，有有時候沒有有手段，或或者很難追追究到，或或者沒有必必要的，比比如說兩個個人在一個個房間里吵吵架，吵了了很長時間間，但是我我們聽不到到他吵的內(nèi)內(nèi)容，兩個個人出來以以后，我們們大家問，你你們倆到底底吵什么了了，結果兩兩個人分別別告訴我們們吵的內(nèi)容容不一樣，我我們怎么判判斷兩個人人在這個房房間里，發(fā)發(fā)生了怎樣樣的客觀事事實，能判判斷嗎，根根本無從判判斷，這件件事只有你你知我知天天知地知，其其他人沒有有辦法知道道，像這樣樣的東西，我我們在司法法上，是不不可能追求求，那個客客觀事實。有的時

51、候候追求不到到。我們采采用的一個個處理方法法，就是說說，認定是是一個法律律事實，法法律事實是是什么啊，證證據(jù)證明的的事實叫法法律事實，法法律事實應應該跟客觀觀事實相一一致，但是是實踐當中中有很多的的情況是不不一致的，但但是沒有辦辦法。所以以我們說，企企業(yè)處理員員工問題上上，你說員員工有違紀紀了，你要要對此負舉舉證責任，更更何況我們們最高法院院里面有司司法規(guī)定，勞勞動合同的的解除企業(yè)業(yè)負直接的的舉證責任任。對于收收集員工的的證據(jù)，這這個時候我我們需要建建立一個意意識，怎么么收集，說說這個案子子總經(jīng)理一一個人去檢檢查怎么收收集，有些些人在下面面說帶一個個相機，給給他照下來來，這是一一種收集證證據(jù)的

52、手段段，或者你你可以兩個個人或者三三個人，或或者多幾個個人一起去去檢查，有有一個互相相印證即使使一個人去去沒有關系系，你最簡簡單的，你你發(fā)現(xiàn)兩個個人睡覺，不不給他叫醒醒，打一個個電話叫上上幾個保安安來證明，也也很好的，對對于證據(jù)的的意識，我我們現(xiàn)在很很多企業(yè)處處理員工違違紀，產(chǎn)生生勞動爭議議，敗訴一一個最主要要的原因，在在事實上，我我們很多企企業(yè)是什么么狀態(tài)呢，我我們有的企企業(yè)就這樣樣。部門經(jīng)理說說了，誰誰誰違紀，我我們得解除除合同，你你請示主管管，說處理理，就處理理了，處理理完以后，你你到仲裁廳廳一看，事事實根本不不是那么回回事，一了了解，原來來部門經(jīng)理理說的不對對的，這個個部門經(jīng)理理有錯嗎

53、，不不見得有錯錯，因為我我們說，員員工從他在在部門工作作，在具體體的崗位上上違紀有一一些員工發(fā)發(fā)現(xiàn)，報給給領班，領領班報給主主管，主管管再報告給給部門經(jīng)理理，這樣的的一個過程程，是一個個口口相傳傳的過程，口口口相傳有有很大的傳傳導誤差的的，所以傳傳到最后，我我們小的時時候做一個個野營拉練練，有的時時候做的游游戲，長長長的隊伍第第一個人說說一句話，一一直傳到隊隊尾面目全全非，就是是這樣一個個過程。遇遇到員工違違紀需要解解除合同的的，你要怎怎么辦，先先把事實搞搞清，最好好把證據(jù)固固定，員工工讓他自己己寫一個經(jīng)經(jīng)過，他這這個經(jīng)過，那那就叫鐵證證如山。這這個東西永永遠翻不了了案。如果果他自己不不寫，我

54、們們可以讓在在場的其他他員工寫，寫寫完以后給給他固定下下來，你不不要后寫，有有的企業(yè)后后寫，我現(xiàn)現(xiàn)在了解清清楚了，我我處理，不不讓員工寫寫，有了爭爭議案件的的時候，在在仲裁訴訟訟的時候你你再收集證證據(jù)也是可可以的，可可是那個時時候麻煩的的，很多員員工在寫證證言的時候候，我印象象當中是什什么，似乎乎，好像大大約這個詞詞上來了，這這個就完了了，在證言言里面出現(xiàn)現(xiàn)這種言語語的，都不不能采信證證據(jù)。員工工有時候這這種表述是是故意的，為為什么呢，他他不能不給給你寫證言言，在你這這兒工作，但但是他不愿愿意得罪同同伴，一起起工作他么么多年，現(xiàn)現(xiàn)在員工被被解除，讓讓他通過我我一個證言言敗訴，他他不就得罪罪人了

55、，所所以當時固固定證據(jù)是是非常重要要的。另外我們說說，還提到到了規(guī)章制制度，規(guī)章章制度我們們需要注意意幾個問題題，企業(yè)規(guī)規(guī)章制度，你你有一個違違紀事實以以后，還要要用規(guī)章制制度去引用用，注意我我們在寫的的是我們很很多企業(yè)，我我們企業(yè)會會寫有這樣樣有弊病的的東西，比比如說員工工做某個行行為就解除除合同，我我們很多企企業(yè)經(jīng)常這這樣說，員員工違反操操作規(guī)程情情節(jié)嚴重解解除合同，要要不然就是是違反操作作規(guī)程情節(jié)節(jié)惡劣，這這個就很麻麻煩了，因因為將來情情節(jié)嚴重，情情節(jié)惡劣，這這個事是沒沒有一個標標準來評判判的。像這這樣的一種種不太好測測量的詞，我我建議大家家不要往上上寫，另外外一個很多多企業(yè)會寫寫那種，

56、他他不寫情節(jié)節(jié)嚴重，他他說員工故故意違反操操作規(guī)程。這個看起起來沒有什什么毛病，但但是有一天天員工違反反了操作規(guī)規(guī)程之后，給給企業(yè)造成成一個設備備的損害，結結果你修理理這個設備備花了十幾幾萬，更可可惡的是他他這個違章章操作，還還導致了一一個員工的的工傷傷得得很重，造造成這樣一一個后果企企業(yè)肯定解解除合同，員員工申請仲仲裁，他說說違紀事實實我承認，造造成的后果果我也承認認，但是我我為什么覺覺得這個解解除合同不不對呢，是是因為我不不是故意的的。你說故故意違反操操作規(guī)程才才解除合同同，我真不不是故意的的。故意不不故意在他他大腦里面面，我說把把他腦袋打打開，打開開也看不到到，這是沒沒有辦法的的，為什么

57、么我們說刑刑法上有故故意殺人罪罪，你別跟跟人家比，人人家有刑法法的規(guī)定。人家有刑刑偵手段，有有預審，你你有嗎，你你不可以，你你跟員工談談話，多談談兩小時，員員工說非法法拘禁，所所以我們的的一個辦法法是什么呢呢，就是只只追求他的的行為對生生產(chǎn)秩序經(jīng)經(jīng)營秩序的的破壞程度度，或者說說影響程度度，不考慮慮主觀因素素，你這個個有沒有主主觀故意，都都給生產(chǎn)經(jīng)經(jīng)營秩序造造成的破壞壞，那都要要得到這樣樣一個處理理結果。你你學的是交交規(guī)，我們們交規(guī)寫得得很清楚，沒沒有說故意意闖紅燈的的。我前幾天接接受了一個個處罰，我我們看這個個錄像，他他過路口，他他在前面有有一個大公公共，綠燈燈一起過，結結果大公共共過到一半半

58、的時候，變變成紅燈了了，但是他他看不見，結結果過到一一半大公共共可以過去去，因為前前轱轆要是是過去的，已已經(jīng)是綠燈燈了人家可可以過去，人人家沒有問問題，結果果他老先生生也看不到到就跟著過過去了，被被照下來了了，最后要要接受處罰罰，他覺得得很冤的，他他說我真不不是故意的的，警察說說故意不故故意跟我沒沒有關系，你你破壞的這這樣的秩序序，造成的的事故的隱隱患，就得得接受處理理。所以我我們的制度度里面要注注意這一點點，再一個個我們需要要注意一下下，我們的的制度很多多企業(yè)抄，一一個紀律，一一個行為，對對你的生產(chǎn)產(chǎn)秩序破壞壞跟你的生生產(chǎn)經(jīng)營的的需要，不不是根據(jù)別別人的需要要，有些行行為可能是是大家共通通的，比如如說上班不不許曠工，上上班不許打打架，這是是共通的。我們現(xiàn)在在舉一個最最簡單的，很很多企業(yè)遇遇到的，上上班在工作作場所吸煙煙，這個要要不要定為為違紀行為為。有些企企業(yè)說要定定，有些企企業(yè)說沒有有必要要定定，這個不不一樣了，如如果說我這這個企業(yè)是是一個工業(yè)業(yè)企業(yè)，我我是一個生生產(chǎn)車間，車車間里面都都是機械加加工的設備備，這樣的的企業(yè)我定定規(guī)章制度度里面，我我能把上班班在工作場場所不許