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文檔簡介
1、應(yīng)對物業(yè)起訴的方式物業(yè)費案件在法院是訴一件判一件的,也就是說物業(yè)公司90%90%贏的。原因并不是因為物業(yè)公司完全占理,而是因為法院在審理中根本不審 查不理睬業(yè)主作為被告方的理由。這是物業(yè)管理費訴訟的實際操作情況。1 1、物業(yè)費的依據(jù)并不是法律規(guī)定,而是基于業(yè)主與物業(yè)公司的合同。 所以,只要是物業(yè)公司應(yīng)該做到而沒有做到的, 都可以成為業(yè)主拒付 物業(yè)費的抗辯理由。2 2、鑒于法院在物業(yè)案件上的實際操作情況,法院實際已經(jīng)成為物業(yè)公司的催帳員。這種都是一批幾十甚至幾百個案子上的, 法院都是把 這些案子當(dāng)作提高結(jié)案率的皮夾子來撿的, 你不要指望法官會為你一 個案子來花心思。這樣的法官恐怕若干年后才會有。
2、3 3、法院已經(jīng)意識到物業(yè)案子不能用這樣的思路判了,因為遇到大量 物業(yè)公司有問題的案件。已經(jīng)有法院向高院提出過建議要求對物業(yè)案 件的辦案思路進行調(diào)整。建議1 1、拖。收到訴狀和傳票后,要期限內(nèi)提出要求反訴(反訴提出,不 管有沒有道理,法院必須接受的。如果不接受,是要出裁定的,出了 裁定可以上訴,中院有結(jié)論后下來后,再繼續(xù)本訴。如果一審法院既 不接受反訴,又不讓你上訴,靈了,案子判好后,上訴,發(fā)回重審。) 審理過程中,說有新證據(jù)提供,要求延長舉證期限。盡可能拖長時間, 把這件案子的進行與其他案件分離出來。 判好再上訴唄。反正能用的 程序用足。反正離中院近,花不了幾個車錢的。但律師的訴訟成本上去了
3、。物業(yè) 案件的最大優(yōu)勢在于量大,可以攤薄律師成本。所以這種辦法最好是 有大量的業(yè)主不服判決的,每個案子各自操作,這樣訴訟成本就上去 了。有好的物業(yè)公司,也有壞的物業(yè)公司。物業(yè)管理條例根本不是從業(yè)主 權(quán)利出發(fā)的,根本談不上對業(yè)主權(quán)利的保護。 拒交物業(yè)費是沒有辦法 的辦法。即便交物業(yè)費。交也要折騰死它!對于交物業(yè)費我是這樣想的,大家看看有沒有道理從現(xiàn)在開始,我們就是不交物業(yè)費,就等著它告吧,在法庭上能爭取 一下就爭取一下,贏了官司正好,當(dāng)然,輸了也無所謂,物業(yè)費最終 是要交的,但要看是怎樣的交法,記??!這是個關(guān)鍵,要讓物業(yè)公司 也付出成本!即使我們交出物業(yè)費也要讓物業(yè)公司付出成本!物業(yè)公司請律師也
4、是要付出成本的,律師天天往法院跑也是要付出成本的, 盡管那是他的本職工作。那我們從現(xiàn)在開始,每個人都等著法院判決 后再交物業(yè)費,算一算有多少住戶,要是每家都跟物業(yè)公司過一遍法 院,那不得把它折騰死,把法院煩死!老子不是沒錢,不是交不起物 業(yè)費,但這個物業(yè)費交的不舒服,心里憋屈!那我也讓你收錢收的也 不舒服,有本事你就告唄,下次我還是不交,還是等法院判完我再交。2 2、經(jīng)濟糾紛在法院的流程是:1,1, 起訴,立案。誰起訴誰就交訴訟費,經(jīng)濟糾紛的要按訴訟額的百 分比來交(20%20% )。如果物業(yè)真的要告,那要出一大筆的訴訟費代繳(訴訟費要由法院確定雙方誰出)。2,2, 傳達、調(diào)節(jié)、開庭。最少要3
5、 3各月以上。導(dǎo)致的結(jié)果是兩個: 1 1,物業(yè)贏了。2 2,物業(yè)輸了。如果物業(yè)輸了,那他就自己承擔(dān)訴訟費。 還沒有要到錢。如果物業(yè)贏了,記住這個時候才是關(guān)鍵。官司是輸了,要錢就難了。 不給錢物業(yè)還是沒有辦法。物業(yè)只好再去法院立案申請執(zhí)行, 這個環(huán) 節(jié)就有法院的執(zhí)行庭來執(zhí)行了,當(dāng)然法院的執(zhí)行廳還要交一筆錢(2 20%0%),法院才能來執(zhí)行。執(zhí)行的時候沒有你的存折賬戶和開戶行, 你存折上的錢是安全的。(除非物業(yè)或法院有你存折)。那執(zhí)行什么 呢?你家里的東西,物品可以折價,你要配合法院讓他們把東西搬走, 不然就是妨礙公務(wù)。物業(yè)最終得到你家里的沙發(fā)、床和電視等。反正用三年就要換了,還 不如折價算了。物
6、業(yè)沒有要到錢,還花了不少給法院大人們的獎金, 或是蓋辦公樓的 錢。黃世仁在現(xiàn)在的社會就這樣。是制度這樣規(guī)定的,不是想這樣。我們 也是被逼的。至于那個律師函,哎。收到后物業(yè)一定會打電話給你說:律師函收到了吧,快交吧,不然?!?應(yīng)對物業(yè)起訴的下中上三策 象物業(yè)因為不繳物業(yè)費起訴業(yè)主這種事情, 說實話,業(yè)主勝訴的可能 性是小的。這并不是說業(yè)主的行為就是不正義不道德的, 而完全是因 為在現(xiàn)有的司法體系下,業(yè)主可能反訴物業(yè)不作為和侵權(quán)的法律主體 業(yè)委會缺失所造成的。但即便如此,物業(yè)起訴業(yè)主的主要目的, 也并不是就為了那一加一戶不過數(shù)千的小錢, 而是追求一種殺雞給猴 看的群體效應(yīng),造成多數(shù)業(yè)主因恐懼物業(yè)起
7、訴而不敢維護自身權(quán)益乖 乖地繳納物業(yè)費。真要是一家家通過打官司來催繳物業(yè)費,恐怕過不 了一年,物業(yè)也就挺尸了。下策: 一個字,拖。拖完了開庭拖判決,拖完了一審有二審,也甭費心琢磨什么證據(jù)、答 辯,更不用為此著急上火、發(fā)愁煩心,反正咱有時間就去庭上轉(zhuǎn)轉(zhuǎn), 看看物業(yè)這幫不要臉的東西耍猴開開心,就算官司一年半載以后徹底 輸了,也不過幾千大洋的小事,有錢還難得買個開心呢!物業(yè)想要滯 納金?放心吧,崩說門,連窗戶都沒有!就連這幾千塊錢,還不一定 給到他手里呢!再執(zhí)行個一年半載,得了,看著法官兄弟不容易,給 個面子吧;要錢,沒有,要物,剛出爐的老彩電、錄音機倒是有一批, 當(dāng)年的發(fā)票都在,看能頂多少銀子?物
8、業(yè)不想要?就這都是執(zhí)行法官 好不容易執(zhí)行回來的,給臉不要,自己看著辦。中策:也是一個字,哄。物業(yè)不是不嫌丟人嗎?那我們就幫著他們哄哄, 趕趕場子。也別光咱 一個小區(qū),要聯(lián)合其他小區(qū)業(yè)主們,反正網(wǎng)上交流這么發(fā)達。除了接 到起訴的業(yè)主,別的業(yè)主也可以聯(lián)名寫個東西,把物業(yè)的光榮行為都給他寫出來,作為補充證據(jù)給法官們看看,也讓他們開開眼,看見 以后寫著 云 ”物業(yè)的小區(qū)都繞著走;法官不米納?那也不要緊, 新聞媒體上播播,小報記者這年1 1月活著也不易,就等著這個好拿封 口費呢!沒準(zhǔn)兒招了幾個人大代表,再談?wù)劮傻娜笔且舱f不定哈! 就這么著,同學(xué)們說說,這物業(yè)能不露臉嗎?這臉不得露大發(fā)嘍?!上策:還用
9、我說嗎?說一千道一萬,要是有了業(yè)主委員會,我們還會受這個 欺負(fù)嗎?!說句不好聽的話,都到了今天了,業(yè)主們也并不團結(jié),還 在各自打著小算盤,這樣下去,業(yè)主的利益不受損,那才是老天爺不 長眼睛呢!物業(yè)惹著我,不行;物業(yè)起訴我,我下策保證比誰玩得都 漂亮。別人受得了,我更受得了,大家瞧著辦好了。關(guān)于如何應(yīng)對強制執(zhí)行的建議至于大家擔(dān)心的 拘人”就更不用怕了。別看大家經(jīng)常在媒體上看到 強制執(zhí)行拘人的事,甚至判刑,那都是媒體忽悠嚇唬老百姓了,不排 除物業(yè)用利益驅(qū)動媒體大肆宣傳以威懾大家。 在司法實踐中,法院極 少采取這個手段,極少極少,除非您直接與法官法警發(fā)生言語沖突直 至身體對抗。聽一聽拘人程序大家就明
10、白了。執(zhí)行法官首先要整理材 料,寫報告,說明我們?nèi)绾稳绾蚊暌暦桑瑢箞?zhí)行,行為惡劣,報 到庭長那批準(zhǔn),庭長批準(zhǔn)后,再報主管院長批準(zhǔn),都批準(zhǔn)后,制作拘 留決定書。然后和法警隊主要是隊長協(xié)調(diào),看看法警隊的同志們什么 時候有時間,再看自己的時間有沒有空閑,別跟開庭沖突了。最后一 切都弄妥當(dāng)了,才會到你家。到你家后,也不是馬上就拘人,要宣講 政策,告訴你,必須得執(zhí)行判決,你辦不辦,不辦我們可帶著拘留決 定哪,可以拘留你。你怎么辦?當(dāng)然要辦啊,當(dāng)然要尊重法律啊,法 院的同志們也很辛苦,大老遠(yuǎn)來一趟,不能讓你們白跑,但我也沒那 么多錢,老父親剛剛住院治療花了一大筆錢,能不能先給一部分,回 頭我慢慢籌錢,
11、或者請我的鄰居給我擔(dān)保一下,我保證在多長多長時 間內(nèi)給錢,這些都是法律允許的緩兵之計,等等,只要把執(zhí)行法官好 說好商量哄走了,下回來就不一定何年何月了。總之,執(zhí)行法官不是 到家里馬上就拘人的,沒那么惡,他一定會告訴你,請你配合執(zhí)行, 否則我就拘人。要是口齒伶俐的業(yè)主,可以想辦法再拖拖,要是您不 愿意和穿制服的多糾纏,直接給錢打發(fā)走就完了,絕不至于被拘留。 那些當(dāng)場被拘留的,一定是在言辭和肢體上與法官和法警有激烈對 抗,這種情況就不需要拘留決定書了,可以直接以妨礙執(zhí)行公務(wù)拘留。這段本來是結(jié)尾段,但我寫完后感覺太長了,所以把大家關(guān)心的拘人 問題提前到第一段來說。我相信家園里的法律工作者不少,代理過
12、執(zhí)行案的也不少,在執(zhí)行過 程中采取強制執(zhí)行手段的也不會少,但真正走到 拘人”這一步的肯定不多,因為法院 本身采取這一措施就慎之又慎,少之又少。我在上周剛剛執(zhí)行過一個拘留了對方法定 代表人的案子,有一些新鮮的經(jīng)驗供ZZZZ們參考。大家首先要明白一個前提,這是我們的優(yōu)勢,就是廣大業(yè)主廣大”這個詞在現(xiàn)實中的意義,就是人多,物業(yè)尤其是法院根本管不過來。大家一定要充分 發(fā)揮這個優(yōu)勢,每個業(yè)主都 拖”一點,耗一點,物業(yè)和法院就受不了。這個 拖”并不是 說非法的拖,而是在法律賦予你的權(quán)利范圍內(nèi)拖。比如,一個案子從起訴、受理、 通知、庭前交換證據(jù)、質(zhì)證、審理、(二次審理)、合議、宣判到上訴,上述過程再走 一遍
13、,進入執(zhí)行階段,申請執(zhí)行,受理,安排時間執(zhí)行,請法警,一次執(zhí)行不行,再來 一次,還不行,再來一次,甚至在執(zhí)行過程中,您再提個執(zhí)行異議,要求執(zhí)行聽證,或 者我一時湊不出這么多錢,我多湊兩次,那執(zhí)行員就得多跑兩次,或者,我給您法官大 人寫個保證,保證在1212月內(nèi)還清,或者請我的鄰居給我擔(dān)保,我一定在1212個月內(nèi)或6 6 個月內(nèi)還清,等等。您想想,上述過程都走一遍,物業(yè)和法院累得不輕吧。這還只是您一 個人的,要是所有的被訴業(yè)主都這樣把法律賦予我們的訴訟權(quán)利用個夠,拖也把物業(yè)拖 死了。持久戰(zhàn),我們怕什么,最不濟我們最后把物業(yè)費交了,那也把物業(yè)折騰個夠。關(guān)于訴訟階段的建議,我不再多說,家園網(wǎng)的高人支
14、的高招不少了, 我只說一點,如果應(yīng)訴通知到了您手里,確定要開庭了,被訴的業(yè)主 一定要去應(yīng)訴。當(dāng)然在此之前,您也可以想辦法不讓自己見到收到法 院傳票。一定要在法庭上把我們的想法理由充分的說, 能說多少說多 少,盡管法官不愛聽,不想聽,最后我們也可能敗訴,但任何事情發(fā) 生變化,比如從敗訴到勝訴,都需要一個過程,這是一個從量變到質(zhì) 變的過程,我們每個人如果不積累這個量,那質(zhì)變的過程只會抻的越長。就象杜寶良因違章被罰款一萬多,這個錢他肯定要交,他勝訴不 了,但不也換回來交通管理局開始給大家郵寄違章通知單了嗎。我們都不是刁民惡民,不交物業(yè)費肯定有原因,物業(yè)是有責(zé)任的,這點難 道法官不知道嗎?他當(dāng)然知道,
15、法官也買房,買的房還都不錯,他當(dāng) 然知道到底這個矛盾誰造成的,誰的毛病更大,換句話說,更應(yīng)該先 整治誰。大家都盡力去抗?fàn)?,勝利肯定會來到。敗訴了,法院判決生效了,該執(zhí)行了,如何面對?就是不理他,拖著。 說說法院的工作流程工作量,您就明白拖是最方便最好用的辦法了。 說句公平話,撇除個別法官的灰色行為灰色收入,法官的收入不高, 尤其是公務(wù)員工資改革以后,一般也就兩三千塊錢,可是他們的工作 量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過掙兩三千塊的人所承擔(dān)的工作量,一句話,他們的工作量非常大,經(jīng)常加班,他們非常忙。這么忙的人哪有功夫一趟又一趟的 往我們這跑,你只要倍兒尊敬和顏悅色的把他這趟哄走,下一次來不來就不一定了,來也指不定幾個月
16、以后了。物業(yè)再NBNB,再有背景,他也是具體的某一個人具體辦這事,當(dāng)他 面對的是成百上千的業(yè)主時,他的時間和精力也顯得很少。他得費心 費力的疏通法院一級又一級的環(huán)節(jié),訴訟環(huán)節(jié)和執(zhí)行環(huán)節(jié)的承辦法官 又不是同一個人,他們的領(lǐng)導(dǎo)也不同。即使環(huán)節(jié)全都疏通了,最后工 作還要具體的落實到某一個法官頭上, 他的時間和精力更有限,前面 說了,法官很忙。而且,物業(yè)疏通了法院的環(huán)節(jié),不是說這一次疏通 了,以后就隨便用了,不用再做思想工作了。舉個例子,不是說您今 天加油了,以后這車每天就隨便開了,不用再加油了,您只要想要這 車能發(fā)動,就得加油,您去一趟清友園就得加一次油,下次去,下次 還得加油,誰給我加油,我就去誰
17、那。這油可比 9393號汽油貴多了。 您想想,假如您是一個法官,出去一趟,北京又這么堵車,您是愿意 執(zhí)行一個標(biāo)的50005000萬的案子,還是標(biāo)的50005000塊的物業(yè)費案子,5050 0000萬的案子得加多少油,50005000塊的案子又能加多少油。50005000萬的 案子執(zhí)行的好,年終寫工作總結(jié)多有面子,50005000塊的案子去欺負(fù)老百姓,又能有多少面子,能算多少工作業(yè)績。很不幸,在您不理他拖著他的過程中,執(zhí)行法官和法警百忙之中還是 到您家來了,強制執(zhí)行來了,怎么辦?不要怕。國有單位、國有機關(guān) 最怕激起民憤,鬧成RRRR性事件,這會影響他的升遷、政績、甚至飯 碗,現(xiàn)在從中央到地方不都
18、在建設(shè)和諧社會嘛。 所以只要我們不用強, 執(zhí)行法官就不好用強。更不能跟法警對抗。我見過的法定代表人一次 開保時捷去法院,一次開AUDIA8LAUDIA8L去法院,車牌都是京A85A85開頭的, 在執(zhí)行員宣讀拘留決定書后,法警一點都不客氣,一把就從椅子上薅 起來,另一個法警一下就把另一只手拷上, 那也是在社會上很有身份 的董事長啊。所以,不用強,尊敬法院,尊敬執(zhí)行員和法警,和顏悅 色,但就是不給錢(因為本來就不該給,我們冤枉啊),用盡法律允 許的一切辦法拖著。實在拖不過去怎么辦,那就多少給點,比如給個 30%30%,表示一下誠意,給法官點面子,讓他回去多少能交個差,絕對 不全給,執(zhí)行法官下回什么
19、時候來就不好說了,物業(yè)也沒辦法啊。雖然ZZZZ們總敗訴,雖然法官對待ZZZZ們總是聲色俱厲,但這不意味 著法院就是物業(yè)他們家開的,他想讓法官干什么法官就干什么。物業(yè) 請法官出來執(zhí)行一次,那也得費牛勁了,法官不會僅僅為了物業(yè)的事 一趟又一趟的出來。實際上,法官也很煩物業(yè),起訴了那么多業(yè)主, 都?xì)w到法官那,就是工作量啊。面對的又是一個又一個散落在社會上 的老百姓,不好執(zhí)行,不好結(jié)案,結(jié)不了案就影響工作業(yè)績,法院是 以結(jié)案率來考核法官的。執(zhí)行法官請法警出來也特別費勁,大家都明 白,如果哪個法官承辦物業(yè)的案子,他會受到物業(yè)的禮遇,出去執(zhí)行 也算完成自己的結(jié)案率,法警苦哈哈的跟您瞎忙活什么啊,沒動力, 所以法警在民事糾紛中不是容易請出來的, 執(zhí)行法官需要好好協(xié)調(diào)與 法警的關(guān)系,當(dāng)然羊毛出在物業(yè)這只羊身上。再舉個例子。有一次我們請長春的法官去沈陽執(zhí)行,一趟就出去5W5W多,還無功而返。到現(xiàn)在,第二次執(zhí)行還沒啟動起來。知道法官出來 執(zhí)行一次多難了吧。 所以,如果不幸,您被起訴了敗訴了執(zhí)行了,沒關(guān)系,只要好說好商 量著,就是不給錢也沒事,實在拖不過去就給點,反正已經(jīng)達到了拖【MeiWei_81重點借鑒文檔】的目的。但明年,對不起,我還是不交,只要你物業(yè)一天不改變,我 這物業(yè)費就一定不會痛快的交。你愿意告
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